Самодельная ДМВ антенна

[plyrvt]

Информация интересная, ну все-таки старайтесь не вносить иностранщину, а изъясняться на украинском или русском языке.

Порошенко оголосив 2016-ий - "роком англійської мови"

[derew]

доброго времени суток, подскажите, моя квартира находится в теневой стороне от передатчика, смастерил простую антену харченко биквадрат с длинной стороны 15,5 см. стабильно принимает один мультиплекс 33 канал (570 мегагерц), хотя планировал на прием 21го канала его поймать вообще не могу, может посоветуете какие то другие варианты самодельных антен? так же ловит 38 канал но связь периодически рвется, напротив окон дорога и как только что то проезжает то уровень связи прыгает, скорей всего ловлю отраженный сигнал...

[Sefirot]

Поднимите антенну на крышу.

[plyrvt]

доброго времени суток, подскажите, моя квартира находится в теневой стороне от передатчика, смастерил простую антену харченко биквадрат с длинной стороны 15,5 см. стабильно принимает один мультиплекс 33 канал (570 мегагерц), хотя планировал на прием 21го канала его поймать вообще не могу, может посоветуете какие то другие варианты самодельных антен? так же ловит 38 канал но связь периодически рвется, напротив окон дорога и как только что то проезжает то уровень связи прыгает, скорей всего ловлю отраженный сигнал...

Судя по номерах каналов - принимаете в Краматорске.
Раз хоть один канал поймался - значит и другие поймать возможно с этой точки, т.к. мощность у всех одинаковая.
Вероятно антенна узкополосная, на какой-то частоте усиления хватает, а на других частотах рассогласование.
Кроме того в условиях слабого сигнала резерв в пару дБ есть в установке усилителя (рекомендую PAE-65TS из обжимных или ALN-187 с F-гнедом)

viewtopic.php?f=114&t=1628 из моей темы про антенны рекомендую выбрать любую антенну. Ближе всего к бикваду Харченко - BiQuad TV. Конструкция почти идентина однодиапазонному Харченко, только специально оптимизирована под широкую полосу и под выход на 300 Ом.
Благодаря 300-Ом выходу туда прямо подключается PAE-65 или ALN-187.

Вчера провел эксперимент. Антенна AT-11N (4 директора, уголковый рефлектор), каналы 33, 38, 40 и 42.
Кабель FinMark 6, длина 5-6 метров, свежий, хорошо зачищенный, нигде не пережат. Тюнер World Vision T38 и T57 поочередно (T38 более чувствителен).
Симметризатор 21-69 микрополосковый, симметризатор 1-69 на феритовом кольце, усилитель ALN-187 и PAE-65TS (версия там где в круглой дырке в плате круглый транзистор).
Оба симметризатора показали % качества сигнала 60-65% (кроме ДМВ-40 где качество 30-35% и сигнал иногда срывается).
Оба усилителя показали % качества 96-100% (кроме ДМВ-40 где качество 60-35% иногда проседает до 47-55% без срыва).

Как видим даже в с коротким хорошим кабелем, резерв в повышении чувствительности за счет усилителя значительный. Потому что у тюнеров фактор шума 4-6 дБ, а у ALN/PAE около 2 дБ. Чтобы стабильно в этом месте смотреть все каналы пришлось бы сооружать антенну намного больше (раза в 2 геометрически).

На более длинных и менее качественных кабелях, а также на плохо согласованных антеннах с высоким КСВ - разница будет ещё больше

[Sefirot]

рекомендую PAE-65TS из обжимных или ALN-187 с F-гнедом

Чому саме PAE-65TS?
У нього не лише мало шумів, але й підсилення також дуже низьке. В умовах слабкого сигналу на аналозі зображення з ним виходить малоконтрастне та нестабільне. SWA 99999 та SWA 9999999 в аналогічних умовах значно виграють.
Також порівнював підсилювачі PAE-65TS та SWA 9999 на прийомі цифрового ТБ. Сигнал з далекої відстані на SWA 9999 вищий та значно стабільний, а з PAE-65TS суттєво слабший, нестабільний і часто зникає. Лише в умовах сильного вхідного сигналу на PAE-65TS якість краща.

Вчера провел эксперимент. Антенна AT-11N (4 директора, уголковый рефлектор)

Поділіться розмірами.

[plyrvt]

рекомендую PAE-65TS из обжимных или ALN-187 с F-гнедом

Чому саме PAE-65TS?
У нього не лише мало шумів, але й підсилення також дуже низьке.

Це великий плюс. Чим менше підсилення (в ідеалі 13 dB як в ALN-187) тим менші ризики забиття по ДД та IP3, а також менші ризики збудження і шумів збудження. Для того щоб шумами подальших каскадів можна було знехтувати і прирівняти шуми тракту до шумів першого каскаду, його підсилення достатнє 10 dB.

В умовах слабкого сигналу на аналозі зображення з ним виходить малоконтрастне та нестабільне. SWA 99999 та SWA 9999999 в аналогічних умовах значно виграють.

Це проблеми SECAM тюнерів устарівшого типу. При потенціалі чутливості стандарту десь 35-40 мкВ, багато приймачів SECAM проектувалися на чутливість 150-300 мкВ.

Також порівнював підсилювачі PAE-65TS та SWA 9999 на прийомі цифрового ТБ. Сигнал з далекої відстані на SWA 9999 вищий та значно стабільний, а з PAE-65TS суттєво слабший, нестабільний і часто зникає. Лише в умовах сильного вхідного сигналу на PAE-65TS якість краща.

Може помехова обстановка і діапазонний АЧХ такий, що в даних умовах в одного підсилення небажаних діапазонів було менше, в іншого більше. В ідеалі чим вузькополосніший МШУ (для T2 - лише ДМВ, так як в ALN-187, а ще краще щоб мікрополосковий балун замість ферита) тим кращі шумові характеристики і в умовах чистого ефіру і в умовах дії перешкод з інших діапазонів.
Можу взяти ще 9999 протестувати в цій же точці.

Поділіться розмірами.

Код: Виділити все

6xR=322
V=220x48 (WxH по центрах трубок)
Xr=-125 (до уявної вершини)
Alpha = 120 градусів
Зміщення рефлекторів по гіпотенузі від уявної вершини 55/103/152

D4=D3=170
D2=176
D1=184

X1=+43
X2=117
X3=202
X4=286

[Sefirot]

Можу взяти ще 9999 протестувати в цій же точці.

Поділіться розмірами.

Код: Виділити все

6xR=322
V=220x48 (WxH по центрах трубок)
Xr=-125 (до уявної вершини)
Alpha = 120 градусів
Зміщення рефлекторів по гіпотенузі від уявної вершини 55/103/152

D4=D3=170
D2=176
D1=184

X1=+43
X2=117
X3=202
X4=286

SWA 9999 у мене ще з 90-х польського виробництва (Anprel). У інших виробників характеристики відрізняються.

До речі, сьогодні в сусідньому господарчому магазині (де наразі не торгують ніякою електронікою) на вітрині, з-поміж кранів і гайок, помітив саме цю модель підсилювача, саме цього виробника за 27 грн.

Стосовно антени, то я її робити не буду, а от для користувачів могли б поділитися схемою у більш доступній формі. Може кому знадобиться

[plyrvt]

Код: Виділити все

CM AT-11H UHF 21-60 TV Channel
CM Reverse engineered by Yurii Pylypenko
CE
SY corR=0.0044
SY corD1=0.0016
SY corD2=0.0015
SY corD3=0.0014
SY corD4=corD3
SY reflW=0.322-corR	'Reflector Width
SY vibrW=0.21	'Radiator Width
SY vibrH=0.048	'Radiator Height
SY vibrWireRad=0.003	'Wire Gauge
SY rOff=0.125	'Reflector Offset
SY L1=0.055	'Corner Reflector 1 rod
SY L2=0.103	'Corner Reflector 2 rod
SY L3=0.152	'Corner Reflector 3 rod
SY CornerAngle=120	'Corner Reflector Angle
SY Ls=sin(CornerAngle/2)
SY Lc=cos(CornerAngle/2)
SY xd1=0.043
SY xd2=xd1+0.074
SY xd3=xd2+0.085
SY xd4=xd3+0.084
SY wd1=0.184-corD1
SY wd2=0.176-corD2
SY wd3=0.170-corD3
SY wd4=wd3-corD4
GW	1	1	0	-vibrW/2	-vibrH/2	0	-vibrW/2	vibrH/2	vibrWireRad
GW	2	9	0	-vibrW/2	vibrH/2	0	vibrW/2	vibrH/2	vibrWireRad
GW	3	1	0	vibrW/2	vibrH/2	0	vibrW/2	-vibrH/2	vibrWireRad
GW	4	9	0	vibrW/2	-vibrH/2	0	-vibrW/2	-vibrH/2	vibrWireRad
GW	6	9	L1*Lc-rOff	reflW/2	L1*Ls	L1*Lc-rOff	-reflW/2	L1*Ls	vibrWireRad
GW	7	9	L2*Lc-rOff	reflW/2	L2*Ls	L2*Lc-rOff	-reflW/2	L2*Ls	vibrWireRad
GW	9	9	L3*Lc-rOff	reflW/2	L3*Ls	L3*Lc-rOff	-reflW/2	L3*Ls	vibrWireRad
GW	10	9	L1*Lc-rOff	reflW/2	-L1*Ls	L1*Lc-rOff	-reflW/2	-L1*Ls	vibrWireRad
GW	11	9	L2*Lc-rOff	reflW/2	-L2*Ls	L2*Lc-rOff	-reflW/2	-L2*Ls	vibrWireRad
GW	13	9	L3*Lc-rOff	reflW/2	-L3*Ls	L3*Lc-rOff	-reflW/2	-L3*Ls	vibrWireRad
GW	14	9	xd1	wd1/2	0	xd1	-wd1/2	0	vibrWireRad
GW	15	9	xd2	wd2/2	0	xd2	-wd2/2	0	vibrWireRad
GW	16	9	xd3	wd3/2	0	xd3	-wd3/2	0	vibrWireRad
GW	17	9	xd4	wd4/2	0	xd4	-wd4/2	0	vibrWireRad
GE	0
GN	-1
EK
EX	0	4	5	0	1	0	0
FR	0	20	0	0	470	10
EN

[Sefirot]

Який діаметр бума?

[plyrvt]

Який діаметр бума?

12x12 мм
Антена зветься AT-13D (не знаю чи є різниця з AT-11H чи це одне й те саме)

[Sefirot]

Щось дуже поганий КСВ у неї на нижніх частотах.

[plyrvt]

Щось дуже поганий КСВ у неї на нижніх частотах.

Якщо відсунути рефлектор на 5 см назад то КСВ стрімко покращується

[Sefirot]

Можу взяти ще 9999 протестувати в цій же точці.

Тестували?

[plyrvt]

Можу взяти ще 9999 протестувати в цій же точці.

Тестували?

Тестував ALN-9999 DVB-T2 (в такому корпусі як ALN-187, 177). Поперемінно ставив 177, 187, PAE65, 9999
Ніякої різниці в Quality (в Strength різниця є між моделями, бо Gain у всіх різний. Кш у всіх в межах похибки вимірювання - помітити різницю в SNR не можна).

ALN-9999 відрізняється наявністю захисту від статики (два діоди чи діоди-розрядники на вході припаяні)

[plyrvt]

применение узкополосных антенн крайне не разумно

Полностью согласен, к узкополосным так же стоит отнести и "волновой канал"

"Волновой канал" при желании позволяет проектировать узкополсные антенны, что дает преимущество например в любительской связи. Дизайны NIST, VK5DJ, DL6WU - преднамеренно узкополосные (настолько узкополосные насколько возможно).

Волновой канал при желании можно проектировать широкополосным.
Вот длинный волновой канал на 15 директоров, который имеет усредненный КСВ=1.55 в полосе 470-690 МГц и пиковый КСВ=1.71

Это прекрасная широкополосная антенна, такого низкого КСВ почти невозможно добиться никаким другим типом антенн.

Вот тут параметры и конструкция антенн на 5, 10 и 15 директоров специально оптимизированныд под 470-690 МГц:
viewtopic.php?f=114&t=1628&start=24