Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Як зробити антену ДМВ своїми руками
для прийому цифрового сигналу Т2.
Аватар користувача
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Повідомлень: 1421
З нами з: 28 липня 2014, 12:32
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 32 рази

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення Sefirot »

plyrvt писав:якщо вібратори звязані з мачтою не через трансформатор балуна, а напряму (наприклад петльовий вібратор приєднаний болтом до металевої траверси), то струм статичного розряду в сотні/тисячі вольт (і мікроампери) не тече через трансформатор, а стікає коротким шляхом на мачту
Дуже рідко у кого металева щогла заземлена так, щоб це могло врятувати електроніку від високого розряду.


Аватар користувача
plyrvt
Знающий
Знающий
Повідомлень: 1259
З нами з: 10 грудня 2016, 16:20
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 165 разів

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення plyrvt »

Sefirot писав:
plyrvt писав:якщо вібратори звязані з мачтою не через трансформатор балуна, а напряму (наприклад петльовий вібратор приєднаний болтом до металевої траверси), то струм статичного розряду в сотні/тисячі вольт (і мікроампери) не тече через трансформатор, а стікає коротким шляхом на мачту
Дуже рідко у кого металева щогла заземлена так, щоб це могло врятувати електроніку від високого розряду.
туди де мені треба антена десь на 14 дБ - там добротна антиблискавична щогла і там ризикована по статиці місцевість.

вагаюся що зробити - BowTie (я давав схему), чи Hi-Gain Ягу.
Боу-тай толерантніша до механічних коливань, неточностей і непружностей конструкції. І широкополосна.
Ягу можна зробити з добре заземленим вібратором.

Якби придумати як заземлити боу-тай, то вибрав би її. Але поки схиляюсь до Уда-Ягі.


Николай21
Горожанин
Горожанин
Повідомлень: 282
З нами з: 14 липня 2012, 16:44

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення Николай21 »

А чем можно МВ усы заменить на польке? А то начитался и укоротил, а тут встречайте: Mux8 Poland, 12 канал)) И неплохо бы тему создать, раз уж коснулись тем самоделок, - "Промышленный материал для самодельных антенн", или как то так... Кабеля, карнизы там)


Аватар користувача
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Повідомлень: 1421
З нами з: 28 липня 2014, 12:32
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 32 рази

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення Sefirot »

plyrvt писав: туди де мені треба антена десь на 14 дБ - там добротна антиблискавична щогла і там ризикована по статиці місцевість.

вагаюся що зробити - BowTie (я давав схему), чи Hi-Gain Ягу.
Боу-тай толерантніша до механічних коливань, неточностей і непружностей конструкції. І широкополосна.
Ягу можна зробити з добре заземленим вібратором.

Якби придумати як заземлити боу-тай, то вибрав би її. Але поки схиляюсь до Уда-Ягі.
Заземлення екрану кабеля неподалік від підсилювача повинно захистити від статики. Тільки, щоб це не вплинуло на загальне узгодження такої конструкції. Однак, для самостійного виготовлення, таку антену вважаю складнішою. Каркас у неї має бути з діелектрика (а не так, як на полячках, монтажні коробки розміщені на алюмінієвому профілі). Усі контакти мають бути з’єднані за допомогою пайки.

Ягі буде простішою, міцнішою і надійнішою. Усі елементи скрутити болтами й на роки про неї можна забути. Єдине – це точне і акуратне виготовлення.


Аватар користувача
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Повідомлень: 1421
З нами з: 28 липня 2014, 12:32
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 32 рази

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення Sefirot »

Николай21 писав:А чем можно МВ усы заменить на польке? А то начитался и укоротил, а тут встречайте: Mux8 Poland, 12 канал)) И неплохо бы тему создать, раз уж коснулись тем самоделок, - "Промышленный материал для самодельных антенн", или как то так... Кабеля, карнизы там)
Метровий вібратор, яким би він не був, все-одно призводить до певної неузгодженості конструкції, тому не обов’язково встановлювати його за аналогією з іншими. На 12 ТВК його розміри будуть мінімальними, тому можна підібрати й інший тип елемента зі значно більшим підсиленням на потрібному резонансі. Петлевий, ромб, метелик, ту ж саму Ягі на 12 канал з дроту товстого діаметру.


Аватар користувача
plyrvt
Знающий
Знающий
Повідомлень: 1259
З нами з: 10 грудня 2016, 16:20
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 165 разів

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення plyrvt »

Sefirot писав:Метровий вібратор, яким би він не був, все-одно призводить до певної неузгодженості конструкції
прорахунок для 225 МГц


Оригінал оптимізований під 21..60
Модифікація з видовженням верхніх вусів для МВ-12

Оригінальні розміри: вуса 267 мм, рознос кінців вус між собою - 152 мм, офсет від екрана 127 мм

Модифіковані розміри під МВ12: верхні вуса 686...702 мм, рознос кінців верхніх вус - 152 мм (як і нижніх)

Довжина і рознос (кут розкриву) прогнані через оптимізатор

Висновок: видовжені вуса недоцільні. Приріст на 225 МГц склав 0.5 дБ, а пенальті на ДМВ склав 1.5-2 дБ

Видовження вусів зменшує КСВ на МВ-12 десь з 30 до 8...10, але підсилення додає дуже мало.

Резонансні властивості конусних антен мало залежать від довжини конусів.
Частотно-резонансні властивості синфазних решіток з конусних антен (Multi-Bay BowTie) більше визначаються висотою між поверхами та відстанню до екрана, і в значно меншій мірі довжиною вусів.
За це повідомлення автора plyrvt подякував:
СаНик
Рейтинг: 5.88%
 


Аватар користувача
Parabellum
Повідомлень: 1
З нами з: 14 березня 2017, 22:11
Подякували: 1 раз

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення Parabellum »

При дождливой или сырой погоде сигнал пропадает полностью, ни один канал не работает. При чем, сигнал пропадает при первых каплях дождя. Если дождя нет, то все работает на ура. Антенна "полька" до вышки 35-40 км.
За це повідомлення автора Parabellum подякував:
СаНик
Рейтинг: 5.88%
 


Аватар користувача
plyrvt
Знающий
Знающий
Повідомлень: 1259
З нами з: 10 грудня 2016, 16:20
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 165 разів

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення plyrvt »

Parabellum писав:При дождливой или сырой погоде сигнал пропадает полностью, ни один канал не работает. При чем, сигнал пропадает при первых каплях дождя. Если дождя нет, то все работает на ура. Антенна "полька" до вышки 35-40 км.
Все антенны с открытыми симметричными волноводами ("польская" не исключение, но также и логопериодические антенны у которых верхняя и нижняя траверсы работают как волноводы) чувствительны к атмосферным явлениям - дождю, инею, росе. Если был значительный запас усиления - в дождь будет уменьшение. Если значительного запаса не было - упадет ниже порога чувствительности.

Кроме того, польские антенны отличаются очень хлипкой конструкцией и мелким браком прямо в новых антеннах - волноводы погнутые, болты от рефлектора слишком длинные (у меня болт рефлектора упирался прямо в волновод с небольшим усилием, т.е. закорачивал - пришлось ножовкой 15 мм отпилять), волноводы очень хлипкие и ещё в новой антенне сильно погнутые (у меня с одной стороны волновод почти касался вертикального стояка)

Кроме того, в пластиковые соединения между вибраторами затекает вода и закорачивает их (особенно если там есть растворимые вещества - мусор, экскременты, соли которые повышают проводность воды). Расстояние там небольшое и за счет поверхностного натяжения вода быстро набирается и долго остается даже при минимальных осадках и росе.

Кроме того, большие нерешаемые проблемы в области коробки:
1) Нет способа проложить кабель. Ближе чем 30 мм к волноводам запрещено ставить любые металлические предметы (включая кабель). Особенно вредно, если металлический предмет несимметрично расположен - тогда оба волновода начинают излучать назад в пространство из-за расфазировки.

2) замыкание сигнала водой между правым и левым волноводом сверху коробки

3) Вода на кабеле, коробке и волноводах снизу коробки - сильно снижает и без того минимальные зазоры

Вот как сделана правильная антенна BowTie


Аватар користувача
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Повідомлень: 1421
З нами з: 28 липня 2014, 12:32
Дякував (ла): 11 разів
Подякували: 32 рази

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення Sefirot »

Задля експерименту замість директорів до польської антени попробував приставити ось таку конструкцію.

Приріст сигналу – суттєвий.


Аватар користувача
plyrvt
Знающий
Знающий
Повідомлень: 1259
З нами з: 10 грудня 2016, 16:20
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 165 разів

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення plyrvt »

В моєму дослідженні (на habr) описано, що все що коротше як вібратор і довше як 0.25 лямбда працює як директор (навіть екран на МВ хвилях працює як директор і концентрує випромінення назад)


Аватар користувача
plyrvt
Знающий
Знающий
Повідомлень: 1259
З нами з: 10 грудня 2016, 16:20
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 165 разів

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення plyrvt »







Аватар користувача
sparkT2
Заинтересованный
Заинтересованный
Повідомлень: 82
З нами з: 30 березня 2012, 08:53
Подякували: 1 раз

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення sparkT2 »

Улучшение польской антенны, модернизация для Т2



Аватар користувача
plyrvt
Знающий
Знающий
Повідомлень: 1259
З нами з: 10 грудня 2016, 16:20
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 165 разів

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення plyrvt »

sparkT2 писав: 16 грудня 2017, 16:20 Улучшение польской антенны, модернизация для Т2
з говна палка. антена розміром як на 12 dBi, що працює як Хвиля-1 з 6-7 dBi

Щоб антена розміром 75х50 см виправдовувала свої габарити вона повинна мати 10+ dBi з КСВ<2.5 на 300 Ом або на 75 Ом

viewtopic.php?f=114&t=63&p=33352#p33318



nick1974
Новичок
Повідомлень: 18
З нами з: 20 серпня 2018, 14:15
Дякував (ла): 9 разів

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення nick1974 »

plyrvt писав: 20 грудня 2016, 22:13 вагаюся що зробити - BowTie (я давав схему), чи Hi-Gain Ягу.
Боу-тай толерантніша до механічних коливань, неточностей і непружностей конструкції. І широкополосна.
Ягу можна зробити з добре заземленим вібратором.

Якби придумати як заземлити боу-тай, то вибрав би її. Але поки схиляюсь до Уда-Ягі.
А что сделали? А почему модификацию Харченко не рассматривали?


iam
Смотрю Т2
Смотрю Т2
Повідомлень: 422
З нами з: 20 квітня 2018, 00:12
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 52 рази

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Повідомлення iam »

plyrvt писав: 20 грудня 2016, 22:13 вагаюся що зробити - BowTie (я давав схему), чи Hi-Gain Ягу.
Боу-тай толерантніша до механічних коливань, неточностей і непружностей конструкції. І широкополосна.
Ягу можна зробити з добре заземленим вібратором.

Якби придумати як заземлити боу-тай, то вибрав би її. Але поки схиляюсь до Уда-Ягі.
Заземлення BowTie:
https://www.researchgate.net/figure/Con ... _224833539
https://www.researchgate.net/figure/Mod ... _224833539


Відповісти

Повернутись до “Антена своїми руками”