покрытие сигнала

решение проблем связанных с цифровым тв
vital
Уважаемый форумчанин
Уважаемый форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 16:08
Поблагодарили: 1 раз

Re: покрытие сигнала

Сообщение vital » 18 июл 2012, 11:00

 
Vsesvit TV писал(а):
eqmlista писал(а):
vital писал(а): А при чем здесь субординация, я никого не оскорблял, а то что на спутнике всегда найдется что смотреть , то это правда. :D
Так и по украинскому "ширпотребу" спокойно можно посмотреть российский "ширпотреб", =@ причём в изрядном количестве. Или Вы хотите сказать, что Вам "не дают смотреть" Аль-Джазиру, например?
Та нет "vital" просто поклоник спутникового тв но здесь форум о цифровом и он постоянно спутник пропихивает :)
Действительно, мне больше нравится спутниковое ТВ, но я ничего не пропихиваю, просто иногда, идет сравнение альтернативных источников получения информации.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся!
Аватара пользователя
Vsesvit TV
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:32

Re: покрытие сигнала

Сообщение Vsesvit TV » 18 июл 2012, 11:07

 
Я тоже в спутниковом не далек но о спутниковом общаюсь на других форумах посвященных тематике, а тут о цифре общаюсь :)

vital
Уважаемый форумчанин
Уважаемый форумчанин
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 17 мар 2012, 16:08
Поблагодарили: 1 раз

Re: покрытие сигнала

Сообщение vital » 18 июл 2012, 11:17

 
Спутник - таже цифра, отдельно стоящие тюнера, кодировки сигнала ,это все , можно сказать прародитель современного наземного ТВ

Аватара пользователя
eqmlista
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 16:16

Re: покрытие сигнала

Сообщение eqmlista » 18 июл 2012, 12:41

 
vital писал(а):Спутник - таже цифра, отдельно стоящие тюнера, кодировки сигнала ,это все , можно сказать прародитель современного наземного ТВ
Всё верно, но у моего соседа цифровой свутниковый сигнал тоже довольно часто раскладается в калейдоскоп и лично мне, такое количество каналов не нужно, даже в наземном ЦТВ их однозначно половина не нужных, это как ФМ-радиостанции - дофига, а слушать нечего. :D

Владик

Re: покрытие сигнала

Сообщение Владик » 25 июл 2012, 11:35

 
Digital-TV писал(а):скажем так, согласно законодательства у вас после покупки есть 14 дней - если антенна не подошла, я например практикую если у меня покупают то тестируют 3 дня, вот как раз из-за таких случаев, у одного работают у других нет. А сколько стоит ваша АРУ?
Стоит она около 170грн, но я ее уже вернул,и купил уличную. Но пока еще не установил :%) ,но все равно что то я кажеться где то протупил когда повёлся наэту цифру и этот приемник. Все же надо было ставить тарелку 8)

Аватара пользователя
Олег Бондаренко
Администратор
Сообщения: 5382
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:58
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: покрытие сигнала

Сообщение Олег Бондаренко » 26 июл 2012, 00:08

 
а в чём именно протупили?
так же можно сказать, если поставите спутник и у вас будут пропадать каналы, и придётся бегать прошивать ресивер, чтоб всё работало

Владик

Re: покрытие сигнала

Сообщение Владик » 26 июл 2012, 07:16

 
Протупил я когда антенну возвращал,то надо было и приемник вернуть и забыть о нем как страшном сне. А я вместо этого купил уличную антенну приемник поставил пылиться на полку,а я радоваться аналоговым телевидением со спокойной нервной системой. Просто когда смотришь через приемник 1)Каналы переключаются по полгода,2)и на самом интересном моменте на экране поиск сигнала 3)или вообще картинка зависает на одном месте.

Аватара пользователя
Vsesvit TV
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:32

Re: покрытие сигнала

Сообщение Vsesvit TV » 26 июл 2012, 09:52

 
Владик писал(а):Протупил я когда антенну возвращал,то надо было и приемник вернуть и забыть о нем как страшном сне. А я вместо этого купил уличную антенну приемник поставил пылиться на полку,а я радоваться аналоговым телевидением со спокойной нервной системой. Просто когда смотришь через приемник 1)Каналы переключаются по полгода,2)и на самом интересном моменте на экране поиск сигнала 3)или вообще картинка зависает на одном месте.
Если у Вас проблема с приемом сигнала и антенна слабовата то это не означает что Т2 гавно! и харашо что вы проживаете около вышки! а остальные люди кто проживает даже не в городе то цыфра это качественное тв и окно в мир :evil:

Аватара пользователя
eqmlista
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 16:16

Re: покрытие сигнала

Сообщение eqmlista » 26 июл 2012, 10:01

 
Владик писал(а):Протупил я когда антенну возвращал,то надо было и приемник вернуть и забыть о нем как страшном сне. А я вместо этого купил уличную антенну приемник поставил пылиться на полку,а я радоваться аналоговым телевидением со спокойной нервной системой. Просто когда смотришь через приемник 1)Каналы переключаются по полгода,2)и на самом интересном моменте на экране поиск сигнала 3)или вообще картинка зависает на одном месте.
Не всё сразу. Чёрно-белое аналоговое ТВ начиналось так же. Только антенны тогда, в 56 году, никто не продавал, а к телевизору Луч в инструкции по эксплуатации были описаны варианты изготовления антенны. Так вот мой отец раз 10 переделывал и переустанавливал антенну, чтобы поймать всего 2 канала шабаловского ТЦ, а до вышки было всего 15 км. Да ещё над домом постоянно взлетали или шли на посадку самолёты двух аэропортов и в это время картинки не было никакой и звук пропадал. И ничего - у нас всегда толпилась вся улица, пока не появились телевизоры у других людей.
А Вам всё сразу подавай.
Да, не жили вы при развитом социализме. :ROFL:
Последний раз редактировалось eqmlista 27 июл 2012, 09:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Олег Бондаренко
Администратор
Сообщения: 5382
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:58
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: покрытие сигнала

Сообщение Олег Бондаренко » 26 июл 2012, 22:39

 
:good:

alex0213

Re: покрытие сигнала

Сообщение alex0213 » 16 окт 2012, 16:35

 
Подскажите, при каком минимальном сигнале и качестве будет хоть что то показывать? Ставил деду ветерану на выходных льготный тюнер, антену поднять высоко не было возможности, метров 5 от земли на козырек. Сигнал прыгал около 70 % а качество 20 %. Тюнер стронг, расстояние до Кировограда по прямой около 50 км, антенна направленная + усилитель. Если смысл ставить антенну выше? Соседнее село ближе к вышке километров на 5, там берет, у нас вроде никто еще не ставил. Более точно - Кировоградская обл., Новоукраинский р-н, с. Григорьевка (Григоровка).

Аватара пользователя
chatlanin
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 май 2012, 19:32

Re: покрытие сигнала

Сообщение chatlanin » 16 окт 2012, 16:50

 
yurazol писал(а):Здравствуйте! Когда будет вещаться сигнал в г.Львов
Во Львове сигнал давно есть :)

Аватара пользователя
Skipper
Форумчанин
Форумчанин
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 16:46

Re: покрытие сигнала

Сообщение Skipper » 28 янв 2014, 16:09

 
Цифровое телевидение Т2: и ещё раз про покрытие
25 декабря 2013 года опубликовано статья под названием «Зеонбуд напрашивается на аудит». Примерно через месяц, 21 января уже этого года пресс-служба «Зеонбуд» на правах рекламы разместила свой ответ. Открытость диалога – это хороший признак, поскольку уже в следующем году индустрия телевизионного вещания должна преодолеть важный рубеж – в соответствии с Национальной программой перехода на цифровое вещание произойдёт отключение аналогового сигнала. Так что вопрос о том, насколько все участники процесса и, в первую очередь, провайдер многоканальной сети цифрового эфирного вещания «Зеонбуд», готовы к этому ответственному шагу, был, есть и еще долго будет находиться в центре внимания индустрии.
Разберём по пунктам.

Что говорит индустрия

В первую очередь хочется ещё раз подчеркнуть: оценка фактического состояния сети цифрового эфирного вещания «Зеонбуд» это сложная инженерная и организационная задача. Её решение, в первую очередь, требует наличия нормативной базы, определяющей критерии оценки и алгоритмы исследований. Во-вторых, необходимы эти самые исследования, причём по всей территории страны. Ни первого, ни второго на сегодняшний день попросту нет в природе. Поэтому я вынужден отвергнуть тезис о том, что от своего имени утверждаю неудовлетворительные характеристики сети «Зеонбуд». Я не считаю возможным давать подобные оценки просто в силу отсутствия у меня каких-либо данных. Тот критический взгляд на предмет, который изложен в обсуждаемом материале, основывается не на моём частном мнении, а на мнении украинских медиагрупп и телеканалов, которые являются фактическими потребителями услуг компании «Зеонбуд».

При подготовке материала был сделан упор, в первую очередь, на публичные выступления представителей индустрии, которые они высказывали на каждом из форумов «Цифровое вещание в Украине». Не могу не отметить, что ни в 2013, ни в 2012 году представители компании не посчитали нужным участвовать на одном из ключевых мероприятий, целиком посвященных вопросам перехода на цифровое вещание, во всяком случае, они не были заявлены в программе. Хотя бы для того, чтобы ответить на вопросы и критику своих клиентов. Позволю себе процитировать материалы, написанные по итогам этих мероприятий:

На V Форуме «Цифровое вещание в Украине» в докладе специалистов Украинского научно-исследовательского института радио и телевидения (УНИИРТ) было заявлено о несоответствии фактического покрытия сети цифрового ТВ и обещаниям провайдера. В то время как государственная программа развития «цифры» предусматривает покрытие 95% населения, в действительности может идти речь не более чем о покрытии 65-70% населения страны. По единодушному мнению, сделанные год назад оценки полностью себя оправдали... Выступления участников секций «Развитие цифровой ТВ-сети» и «Год после цифрового конкурса» сопровождались непрерывной критикой «Зеонбуда». Директор по развитию сети «1+1» Олег Черныш считает, что год имел место конкурс на «кота в мешке» и за прошедшее время ничего не изменилось: «За год «Зеонбуд» выполнил своё обещание построить сеть из 4-ёх мультиплексов... Вроде бы построил, но показатели вызывают большие сомнения. Можно обсуждать размер покрытия, в целом есть ощущение, что 60-65% аудитории это наиболее адекватная оценка...».

Участники VI Международного форума «Цифровое вещание в Украине», который имел место 14 сентября 2012 года, поставили под сомнение способность компании «Зеонбуд» обеспечить переход эфирного аналогового телевещания на цифровой стандарт. В частности указывалось, что 144-ёх телевышек, на которые полагается «Зеонбуд», недостаточно для обеспечения заявленных 95% покрытия территории. По сведениям заместитель директора по развитию сети телеканала ТВi Александра Пивнюка причиной этого является существенно меньшее, нежели предполагалось, покрытие цифровых передающих устройств. Ещё год назад эксперты предупреждали, что запланированная сеть «Зеонбуд» покроет только 55-60% территории страны.

Другой ключевой проблемой бесплатного эфирного телевидения, о которой неоднократно упоминалось на форуме, является отсутствие коллективных антенн и связанных с ними распределительных систем в многоэтажных домах... В условиях плотной застройки это единственный способ избежать многократного отражения радиоволн и обеспечить качество сигнала... Программа цифровизации эфирного телевидения, которая осуществляется в настоящее время, полностью игнорирует проблему приёма сигнала в квартирах многоэтажных домов. Во многих случаях даже наиболее чувствительные и дорогие комнатные антенны не обеспечивают приёма телепрограмм, транслируемых «Зеонбудом»... В ходе панельных дискуссий форума «Цифровое вещание в Украине» прозвучала информация о резком снижении доли пользователей эфирного телевидения в Западном регионе страны. Как рассказала генеральный директор компании Viasat Украина Оксана Ферчук, в Черновицкой области их доля снизилась до тридцати процентов. По её сведениям, это связанно именно с переходом на цифровое эфирное ТВ.

Хотя бы поэтому утверждение, что «все заявления Романа Химича абсолютно не соответствуют действительности» является ошибочным, поскольку основано на ложной посылке. Это не мои заявления, это заявления представителей индустрии. Моя роль – это роль медиатора, который эти заявления собрал и систематизировал.

Что говорят специалисты

В подтверждение тезиса о стопроцентном выполнении своих обязательств пресс-служба «Зеонбуд» приводит красочные картинки, утверждая, что первая из них и есть карта покрытия цифровой сети компании «Зеонбуд». В тексте ответа есть и «примечание», сделанное для некоей «корректности»: «обе карты выполнены специалистами Украинского государственного центра радиочастот с помощью специализованной программы французской компании ATDI. Эта компания – один из мировых лидеров по разработке программ для частотно-территориального планирования телевизионных сетей».

Поскольку эта картинка кочует из презентации в презентацию уже не первый год, её содержание прекрасно известно специалистам. На ней отражено сделанное специалистами УГЦР расчётное покрытие сети «Зеонбуд». Попросту говоря, это всего лишь замысел, желаемая картина, но никак не отображение фактического состояния дел. Как человек с инженерным опытом я не могу принять теоретические расчёты в качестве документального подтверждения фактического состояния сложной системы, каковой является любая радиосеть. Я, всё-таки, хочу увидеть результаты натурных испытаний при вводе в эксплуатацию, а также данные регулярного мониторинга, который, полагаю, предусмотрен действующими регламентами сети «Зеонбуд».

Что касается второй картинки, которую нам предлагают для сравнения с первой, то мне осталось неясно, почему из одиннадцати аналоговых сетей выбрана всего лишь пятая по размеру. Хочется, всё-таки, узнать, как выглядит покрытие самой большой сети. А ещё больше хочется знать, как выглядит их суммарное покрытие.

Не могу не заметить, что первыми своё несогласие с картинкой №1 высказали ещё в 2011 году специалисты Украинского НИИ радио и телевидения, профильного НИИ, которое профессионально занималось, в том числе, вопросами развития цифрового теле- и радиовещания в нашей стране. Основываясь на тех же самых исходных данных, что и специалисты УГЦР, они пришли к существенно иным выводам. В частности, наиболее оптимистичной оценкой покрытия населения для сети «Зеонбуда» они называли показатель в 70%. По их мнению, чтобы увеличить покрытие населения до 90-92% нужно к предусмотренным расчётами 167 передатчикам добавить ещё, как минимум, 50.

Что говорят власти

В своём ответе пресс-служба «Зеонбуда» несколько раз упоминает мнение Национального совета по телевидению и радиовещанию, видимо рассматривая его как убедительный аргумент. В частности, утверждается следующее:

Задачи компании строго определены и письменно зафиксированы в лицензионных условиях Лицензии, которую выдал Национальный совет по телевидению, как уполномоченный государственный орган. (...) Все эти задачи «Зеонбуд» выполнил в полном объеме и строго в сроки определенные Лицензией. О чем Национальный совет публично заявил перед десятками СМИ еще в январе 2012 года, по итогам комплексной проверки компании. Кстати, это практически уникальный случай, когда национальный Регулятор с такой скрупулезностью проверил выполнение каждого пункта лицензионных условий и потребовал от лицензиата провести защиту их выполнения перед десятками СМИ и представителями всех ведущих телекомпаний.

Не далее 26 сентября 2013 года народный депутат Николай Княжицкий запрашивал у Нацсовета информацию о техническом покрытии цифровым сигналом и порядке отключения аналогового сигнала. В своём ответе Нацсовет не привёл никаких фактических данных, кроме всё тех же расчётных данных, положенных в основу первой из вышеприведенных картинок. Попросту говоря, Национальный совет по телевидению и радиовещанию не знает, каково фактическое состояние дел с покрытием сети «Зеонбуд».

В процессе подготовки настоящего ответа я снова поинтересовался мнением медиагрупп о покрытии цифровой сети. Вот наиболее развёрнутый ответ:

Сейчас никто из игроков не знает реального покрытия «Зеонбуда», то есть технической возможности принимать цифровой эфирный сигнал (и из территории потом посчитать население), так как таких проверок не делалось. Теоретически такую проверку сделать можно, но:

1) это весьма дорогостоящее удовольствие;

2) нужно чтобы перед началом аудита «Зеонбуд» признал, что оно проводится правильно – чтобы потом признать его результаты – и в этом тоже есть сложность, так как у нас нет принятых тех. параметров формата DVB-T2. Кто-то утверждает, что они совпадают с тех. параметрами DVB-T, а кто-то с этим не согласен.

Показательно, что медиагруппы отвечали на условиях анонимности, поскольку не хотят «неприятностей» с монопольным поставщиком услуг. Показательно и то, что они не верят в беспристрастность Нацсовета, считая его заангажированным и предвзятым. Как не вспомнить позицию «регулятора» в связи с критическими оценками цифровой сети, сделанными специалистами УНИИРТ. «Таких экспертов у нас очень много. Если они на каких-то форумах или в СМИ высказывают свои мысли, то кто должен проверять эту информацию, я не знаю», - заявил тогда глава Нацсовета г-н Манжосов.

Ещё немного вопросов

Заявление о том, что компания готова установить дополнительные передающие станции оставляет без ответа ключевой вопрос: за чей счёт это будет сделано? Впрочем, из пространных рассуждений о том, а нужны ли телеканалам эти самые 97-98% покрытия, можно предположить, что доводить сеть до заявленных показателей будут всё-таки за счёт заказчика.

Кстати, хотелось бы понять, что означает вот этот пассаж: «Сами телекомпании должны взвесить экономическую целесообразность расширения сети. Ведь одно дело теоретически рассуждать о недостаточности покрытия и совсем другое, нести реальные затраты на эти «излишества». Потому, что с точки зрения построения бизнеса, покрытие свыше 85% является априори убыточным для телекомпаний»? То ли покрытие сети не превышает 85%, то ли её услуги убыточны для телекомпаний, то ли что-то ещё. Что?

Напоследок хочется обратить внимание на некоторые из утверждений, которые пресс-служба «Зеонбуд» не стала комментировать, то ли не имея возражений, то ли не желая лишний раз привлекать к ним внимание.

«Зеонбуд» - никому не известная «офшорка», бенефициары компании не известны Нацсовету по телевидению и радиовещанию;
Нацсовет не контролирует ни финансовые, ни технические, ни организационно-правовые аспекты отношений «Зеонбуд» и телеканалов.

В заключение хочу признать, что моё утверждение о наличии в сети «Зеонбуд» 164-х передатчиков не соответствует действительности. Речь должна идти о передающих станциях, их действительно 164, а вот передатчиков в ней – 644. В связи с этим приношу свои самые искренние извинения.
Роман Химич

Аватара пользователя
Олег Бондаренко
Администратор
Сообщения: 5382
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 19:58
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: покрытие сигнала

Сообщение Олег Бондаренко » 28 янв 2014, 16:32

 
И? Что вы хотите этим сказать?

Аватара пользователя
Skipper
Форумчанин
Форумчанин
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 11 дек 2013, 16:46

Re: покрытие сигнала

Сообщение Skipper » 28 янв 2014, 17:31

 
Олег Бондаренко писал(а):И? Что вы хотите этим сказать?
Реальное покрытие далеко от того, что рисует Зеонбуд
И оно, по расчётам специалистов не более 70%.
Кроме того, добавлю некоторые комментарии:
представитель Зеонбуда писал(а):Всего за 10 месяцев была построена национальную сеть цифрового телевидения,
Собственно никто в шею и не гнал, всё равно ещё год грели воздух.
представитель Зеонбуда писал(а):При работающих полутора тысячах аналоговых передатчиках это задача из разряда трудно выполнимых;
Кто мешал изначально строить синхронную сеть, а не сейчас искать свободную частоту :)
Загнать изначально себя в угол, что бы потом искать выход, которого нет. Это проФФесионально.
представитель Зеонбуда писал(а):покрытие цифровой сети компании «Зеонбуд». На всей территории, где нет белого цвета, есть прием сигнала цифрового телевидения, а значит можно принимать бесплатно 32 телепрограммы.
А в синеньком секторе для приёма всех мультиплексов какая же антенна должна быть, что бы их все принять без танцев и на имеющиеся от покрытия аналогового антенны. Это сектор уже оочень неуверенного приёма и для любителей сверхдальнего приёма. Если убрать оочень неуверенный и приземлится к реальным выходным мощностям и модуляции, принимая в среднем имеющуюся аненнку с КУ около 8Дб, поднятую на 6 метров, то получится как раз 66,5%.
Потому карту с кружочками можно показать Нацраде, они проглотят с бурными овациями. Но мы то знаем реальную картину покрытия и каКчество транслируемого мыла, зато пока безкоштовно.
Посмотрели бы на Россиян, их параметры модуляции, свободного приёма Т2 на любой вновь приобретённый телевизор без оплаты вступительного билета в "КлЮб любителей Т2", да и исправляют изначально допущенные ошибки, при этом принимают реальные шаги для улучшения принимаемой картинки, а не занимаются набиванием карманов за счёт введённой Клоаки и очковтирательства.
А если спутник Астра1G завтра дестабилизируется. Веселуха то будет ещё та :)
Нормально думающие, как для общенационального оператора, такого бы не делали.
Специалисты это понимают, читающие форум, задумаются, что не всё золото то, что блестит.
Вот первая статья:
http://proit.com.ua/article/progress/20 ... 63517.html
Вот ответ Зеонбуда, из которого цитаты в сообщении
http://mediasat.net.ua/content/news_all/14381/
Давайте, будем объективными.

Закрыто

Вернуться в «Вопросы-Ответы»