Якість зображення та звуку цифрового ТБ

решение проблем связанных с цифровым тв
Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) »

Sefirot писал(а):Не перевіряв, так, як відеовиходів на телевізорі не маю, та й чистота самого експерименту викликає сумніви. Таким чином тільки створюєте зайві перешкоди.
Екстравагантна модель телевізора ... Можна 2 телевізора підключити один до одного через тюльпани і насолодитися аналоговим тб через композитний вхід вихід. А вже після цього робити висновок про якість цифрового тб.
Sefirot писал(а):У мене DVD-плеєр підключений через RCA - ніяких зауважень до якості зображення не маю :) .
Ви фільтруєте через власне сито, тільки аналогове тб через нього не пропускаєте. І робите на цій підставі беззаперечні висновки. У цьому для вас полягає чистота експеременту?
Sefirot писал(а):а шнури RCA не те, що бажають кращого, а й часто не витримують ніякої критики
Справа навіть не в шнурі і його якості, а в перешкодах й викривлення сигналу які виникають якщо передавати відео по одному дроту яким ідеальним він би не був.

Це все одно що заварити в одній посуді чай і каву, а потім намагатися їх відокремити один від одного.
Использование композитного видеосигнала в процессе видеопроизводства позволяет обойтись единственным каналом связи и упростить соединения между устройствами. Однако, совместная передача сигналов яркости и цветности требует их разделения в каждом устройстве, при котором неизбежно появление взаимных помех, снижающих качество изображения. Поэтому, в современном профессиональном студийном оборудовании используется раздельная передача яркости и цветности при помощи компонентных интерфейсов. Развитие бытовой видеотехники и повышение требований к качеству видео привело к распространению компонентных линий передачи между бытовыми устройствами. Европейский интерфейс SCART позволяет передавать не только композитный, но и компонентный видеосигнал, так же, как и S-Video, получивший распространение в бытовой видеотехнике и компьютерах. Раздельная передача аналогового видео происходит при помощи интерфейса VGA, также являющегося компонентным. В отличие от компонентного, композитное видео пригодно только для передачи сигнала телевидения стандартной чёткости.
Все устройства для отображения цветного изображения в качестве конечных сигналов используют три, соответствующие красному, зелёному и синему цветам аддитивной цветовой модели RGB. Эти сигналы подаются непосредственно на электроды масочных кинескопов или на матрицу жидкокристаллических дисплеев. Процесс преобразования цветного изображения в видеосигнал в начальной стадии также предусматривает цветоделение, в результате которого получаются три сигнала, соответствующие основным цветам. Передача компонентного сигнала, состоящего из информации об основных цветах, не требует преобразования цветовой информации в сигналы яркости и цветности, а затем обратного декодирования, ухудшающих цветопередачу. Непосредственная передача цветовых составляющих изображения позволяет свести к минимуму потери и ограничения интерфейса, и получить максимальное качество.

Такие интерфейсы не используют модуляцию сигналов и никак не ограничивают глубину цвета, которую может передать система. При этом полоса частот, занимаемая компонентными сигналами, очень широка и может значительно превышать полосу яркостного сигнала монохромного изображения, передавая большое количество цветовой информации. Раздельная передача цветовых сигналов наиболее выгодна для просмотра изображения DVD и других форматов, хранящих цвет непосредственно в цветовом пространстве RGB. Большинство современных компьютеров используют для вывода компонентного аналогового видео интерфейс VGA, передающий отдельные компоненты цвета и синхросигнал по отдельным каналам. Некоторые производители телевизоров используют для передачи отдельных компонентов цветного изображения модели RGB разъёмы SCART, что в некоторых случаях отражается их обозначением «SCART RGB».



Аватара пользователя
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot »

До Олег (Кривой Рог):
Багато нинішніх моделей телевізорів не мають ніяких відеовиходів.
Ви пропонуєте спочатку штучно зіпсувати якість аналогового телебачення, а потім його з чимось порівнювати. Дивний підхід.
А зауваження щодо якості передачі даних через композитні входи та виходи Вам краще адресувати виробникам. Чимало бюджетних моделей тюнерів та плеєрів оснащені виключно RCA.
А до більшості старих телевізорів, саме на які орієнтовані ефірні ресивери, їх можна під’єднати також лише через RCA.
Тож, вважаю, недоцільним продовжувати обговорювати ці моменти.



Цілком погоджуюсь з Олегом Бондаренко
Олег Бондаренко писал(а):Из одно вопроса, раздули тему на 5 страниц :))))) Мне кажется обычному пользователю пофиг, какой шнур использовать. Если ЭЛТ телевизор, то там только тюльпан или скарт, а если уже ЛСД или Плазма, то лучше HDMI.
В багатьох моделях кінескопних телевізорів, особливо останніх випусків скарту уже нема! А якщо в яких і є, то далеко не скрізь можна знайти та придбати відповідний шнур.
Наша країна наразі на початковому етапі впровадження цифрового ТБ, звісно, що з часом воно буде ставати кращим.



Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) »

Sefirot писал(а):В багатьох моделях кінескопних телевізорів, особливо останніх випусків скарту уже нема!
Від них (кінескопні телевізори) відмовилися найбільші виробники ті самі які свого часу довели цю технологію майже до досконалості. Зараз їх виробляють хіба що китайці, а там особливих різноманітностей інтерфейсів і шукати не варто.
Sefirot писал(а):А якщо в яких і є, то далеко не скрізь можна знайти та придбати відповідний шнур.
Ви мене знову дивуєте. На тій же розетці повно SCART-iв.
Sefirot писал(а):Ви пропонуєте спочатку штучно зіпсувати якість аналогового телебачення, а потім його з чимось порівнювати. Дивний підхід.
Картинка цифрового тб у вас і так спотворенна цим інтерфейсом. Я тільки пропонував створити ідентичні умови для порівняння, і лише після цього робити висновки.



Аватара пользователя
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot »

Олег (Кривой Рог), розкажіть мільйонам українців старшого віку про інтернет і про "Розетку" і ще іншим мільйонам мешканців сіл і маленьких містечок, де можна придбати скарт :) . А тим більше тим, у кого й роз’єму такого нема. І не Китай, а саме брендові виробники чомусь вирішили позбутися скартів в багатьох останніх моделях своїх кінескопних телевізорів.
ut9ee писал(а):Скартовские шнуры последнее время почти не выпускают, а те что есть это старые запасы, они намного качественнее. А RCA шнуры сейчас распространены намного больше и качество их никудышнее, даже тюльпаны непаянные. Возьмите нормальный экранированный провод, даже низкочастотный и запаяйте тюльпаны, разницы абсолютно никакой не будет со скартом. Кто не верит включите на омы тестер и промерьте RCA стандартный шнур и увидите какое сопротивление показывает он за счет неконтактов, неговоря уже о качестве оплетки.
Читайте, що люди пишуть.



Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) »

Sefirot писал(а):Олег (Кривой Рог), розкажіть мільйонам українців старшого віку про інтернет і про "Розетку" і ще іншим мільйонам мешканців сіл і маленьких містечок, де можна придбати скарт :) . А тим більше тим, у кого й роз’єму такого нема. І не Китай, а саме брендові виробники чомусь вирішили позбутися скартів в багатьох останніх моделях своїх кінескопних телевізорів.
Ну ви точно як маленька дитина, відповіді на ваші запитання очевидні. Скарт вже теж вчорашній день якщо не позавчорашній. А у літніх людей є діти і внуки які можуть їм допомогти з інтернетом. Доставка та хоч кур'єром.

Які брендові виробники зараз виробляють кінескопні тв? Sony Samsung LG??

Та й в будь-якому магазині електроніки Scart обов'язково є.

http://comfy.ua/catalogsearch/result?q=scart
ut9ee писал(а):Скартовские шнуры последнее время почти не выпускают, а те что есть это старые запасы, они намного качественнее. А RCA шнуры сейчас распространены намного больше и качество их никудышнее, даже тюльпаны непаянные. Возьмите нормальный экранированный провод, даже низкочастотный и запаяйте тюльпаны, разницы абсолютно никакой не будет со скартом. Кто не верит включите на омы тестер и промерьте RCA стандартный шнур и увидите какое сопротивление показывает он за счет неконтактов, неговоря уже о качестве оплетки.
Sefirot писал(а):Читайте, що люди пишуть.
Читати треба те що пишуть ті хто мають про це уявлення, а не просто тих хто вміє писати.

Скільки разів вам треба повторити що різниця між RCA та SCART не в якості виготовлення, а в принципово іншому способі передачі сигналу ???

RCA передає кашу яку потім неможливо адекватно розділити для правильної подачі на кінескоп, а SCART передає сигнал RGB - окремо кожен колір по окремому дроту (червоний зелений синій) не змішуючи їх в кашу.




linoblack
Знающий
Знающий
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 20:32
Поблагодарили: 2 раза

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение linoblack »

та не мешайте все в кашу. RCA и СКАРТ - это всего лишь ТИП РАЗЪЕМА и никак не связан с ТИПОМ СИГНАЛА. в полноценном 21-и одножильном скарт-скарт кабеле могут быть и компонентный сигнал, и композитный, и RGB, и S-video, и YPB. разница в качестве картинки не в типе разъема, а в типе сигнала. есть еще куча экзотических вариантов кабелей, например скарт-6RCA или скарт-BNC и т.д. и т.п. по качеству ранжируются так:
композит, с-видео, компонент. дальше уже HDMI. так что если человек пишет "у меня тюнер подключен по скарту" - это еще ничего не значит, может в тюнер вставили разъем скарт, но распаяли в нем композитный сигнал (удешевили).



Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) »

linoblack писал(а):та не мешайте все в кашу. RCA и СКАРТ - это всего лишь ТИП РАЗЪЕМА и никак не связан с ТИПОМ СИГНАЛА.
Как понимаю камень в мой огород? Только я не понял к чему вы все это написали.

Если вы не поняли я изначально писал автору этой темы что через скарт возможен компонентный видеосигнал RGB и только о таком типе сигнала я говорил когда говорил о скарте потому как упоминал его далее только в данном контексте.

А учитывая что у автора данной темы (как оказалось немного позже) в телевизоре нет иных разъемов (за исключением антенного входа) отличных от композитного RCA, то с каким типом видеосигнала еще можно спутать RCA в данном случае?
linoblack писал(а):может в тюнер вставили разъем скарт, но распаяли в нем композитный сигнал (удешевили).
Может или не может, об этом пишут в паспорте тюнера в приведенном вами примере. Если как выяснилось таковой не применим в данном случае описанном выше, то к чему писать об этом?



Аватара пользователя
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot »

Олег (Кривой Рог) писал(а):А учитывая что у автора данной темы (как оказалось немного позже) в телевизоре нет иных разъемов (за исключением антенного входа) отличных от композитного RCA, то с каким типом видеосигнала еще можно спутать RCA в данном случае?
Дозволю собі уточнити! У автора цієї теми в одному телевізорі немає інших роз’ємів крім RCA. Але є й інша техніка зі звичайними RCA, набором компонентних RCA, SCART і S-video. І на комп’ютері з LSD монітором можна багато чого перевірити і порівняти!

Але навіщо шукати скарти і для чого проводити експерименти, у випадку, якщо і через якісні RCA на традиційних діагоналях все чудово працює. Якщо у вас через "тюльпани" на стандартних дівгоналях помітна суттєва різниця, шукайте причини у себе, спробуйте підключити через якісніший кабель. Не може композитний інтерфейс настільки зіпсувати відео! Під словом "якість" у цьому випадку потрібно розуміти точність кольоропередачі та рівень яскравості, а не якість сигналу. Композитний інтефейс достатньо задовільняє вимоги телебачення стандартної чіткості. Хочете дивитись HD на плазмі - використовуйте HDMI. Композитний RCA для цього не призначений. І не потрібно порівнювати використання чогось там, для чого воно не призначене.


Вкотре повторю, якщо з DVD-плеєра через копозитний RCA на телевізорі чудова якість, якщо з ресивера із флешки через копозитний RCA на телевізорі також чудова якість у той же час, коли Т2 через копозитний RCA дещо поступається якістю, то це ніяк не причина у RCA чи телевізорі, а в дещо низькому стандарті Т2.
Олег Бондаренко писал(а):Из одно вопроса, раздули тему на 5 страниц :))))) Мне кажется обычному пользователю пофиг, какой шнур использовать. Если ЭЛТ телевизор, то там только тюльпан или скарт, а если уже ЛСД или Плазма, то лучше HDMI.



Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) »

Sefirot писал(а):Вкотре повторю, якщо з DVD-плеєра через копозитний RCA на телевізорі чудова якість, якщо з ресивера із флешки через копозитний RCA на телевізорі також чудова якість у той же час, коли Т2 через копозитний RCA дещо поступається якістю, то це ніяк не причина у RCA чи телевізорі, а в дещо низькому стандарті Т2.
Це ваші суб'єктивні враження, доказом яких в даному випадку є тільки ваші слова. Причина того що ви описуєте може бути навіть конкретно у вашому цифровому тюнері. А порівнювати якість зображення тюнера підключеного через тюльпани і тюнера який знаходиться в серединi телевізора, не коректно. Такий самий результат якщо не гірший ви побачите від зовнішнього аналогового тюнера підключеного так-само через тюльпани.

Ну от самі подумайте, яке цифрове телебачення ви дивитеся при підключенні через тюльпани, якщо вони передають композитний АНАЛОГОВИЙ відеосигнал найгіршої якості з усіх можливих при аналоговому підключенні. Тюльпани в тюнері на той випадок якщо при відключенні аналогового телебачення (згідно з міжнародними договорами) у абонента не виявиться телевізора сумісного з цифровим телебаченням а тільки з аналоговим...

Ви не дуже коректно назвали цю тему, забувши додати до її назви - через RСА тюльпани. Якість зображення та звуку цифрового ТБ через RСА тюльпани.



Аватара пользователя
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot »

Олег (Кривой Рог), вам кажи одне, а ви все-одно своє. Що ви причепились до тих тюльпанів? Вкотре вказую ось це посилання: http://www.zeonbud.com.ua/roliki_rus.html Завантажте відео на комп’ютер, і на ньому ж (без тюльпанів, без скартів) проаналізуйте якість кадрів та порівняйте з якістю ключових кадрів стандартного DVD-Video. Або просто порівняйте на LCD з вбудованим тюнером і вбудованим плеєром цифрове ТБ SD стандарту зі звичайним цифровим відео SD стандарту. Якщо ви не розумієтесь на нюансах цифрового відео і не помічаєте очевидних відмінностей, то й не варто розводити суперечку. А то ваші повідомлення починають скидатися на троллінг :) . Вам аби лиш посперечатися.



Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) »

Sefirot писал(а):Олег (Кривой Рог), вам кажи одне, а ви все-одно своє. Що ви причепились до тих тюльпанів? Вкотре вказую ось це посилання: http://www.zeonbud.com.ua/roliki_rus.html Завантажте відео на комп’ютер, і на ньому ж (без тюльпанів, без скартів) проаналізуйте якість кадрів та порівняйте з якістю ключових кадрів стандартного DVD-Video. Або просто порівняйте на LCD з вбудованим тюнером і вбудованим плеєром цифрове ТБ SD стандарту зі звичайним цифровим відео SD стандарту. Якщо ви не розумієтесь на нюансах цифрового відео і не помічаєте очевидних відмінностей, то й не варто розводити суперечку. А то ваші повідомлення починають скидатися на троллінг :) . Вам аби лиш посперечатися.
Sefirot писал(а):До чого тут чорна смуга? На те він і стандарт, щоб його дотримуватись, незалежно впливає чи не впливає це на якість.
Слухайте ви самі вирішили де стандарт а де ні? Мені вам знову цитувати загальнодоступну інформацію, а ви мені на це відповідатимете що я троль???

http://uk.wikipedia.org/wiki/SDTV

http://en.wikipedia.org/wiki/Standard-d ... television

Яку ще загальнодоступну інформацію мені знайти для вас замість вас?



Аватара пользователя
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot »

http://www.zeonbud.com.ua/teh_param_signala.html

"Технічні вимоги до сигналу:

Транспортний потік - MPEG-2 Transport Stream (SPTS або MPTS) у відповідності до ISO/IEC 13818-1:2007;

Максимальна швидкість транспортного потоку для однієї ТВ програми не повинна перевищувати 2,5 Мбіт/с."

Хто орієнтується в нюансах цифрового відео - все зрозуміє.



Ukrainian
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 дек 2019, 18:36
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Ukrainian »

Sefirot писал(а):
16 окт 2014, 08:51
http://www.zeonbud.com.ua/teh_param_signala.html

"Технічні вимоги до сигналу:

Транспортний потік - MPEG-2 Transport Stream (SPTS або MPTS) у відповідності до ISO/IEC 13818-1:2007;

Максимальна швидкість транспортного потоку для однієї ТВ програми не повинна перевищувати 2,5 Мбіт/с."

Хто орієнтується в нюансах цифрового відео - все зрозуміє.
Якісь цифри в Україні бажає кращого. Практичне питання вибираю батькам ТВ дивився на 55 дюйми розмір. Після читання форуму розумію що це буде дуже не комфортний перегляд з огляду на якісь трансляції
Який розмір телевізора буде оптимальним на вашу думку?



Ukrainian
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 30 дек 2019, 18:36
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Ukrainian »

Олег Бондаренко писал(а):
20 сен 2014, 13:27
Вы говорите про качество картинки или про качество сигнала? В интернет магазинах - чаще жалуются не на качество картинки, а на качество сигнала. А если себе кто-то купил телевизор с диагональю 55 дюймов, то там как не крути будет картинка не качественная, так как ТЕЛЕКАНАЛЫ вещают картинку в разрешении SD 720х576, ещё и поток перечади не ахти. Более менее картинка нормальная на телевизорах, где диагональ 32 дюйма и меньше. В целом, изображение Т2 - нормальное, аналог всегда работал не ахти.
В світлі відключення безкоштовного спутникового ТВ (цікаво яка там якість відео?) батькам вибираю новий телевізор з вбудованим т2 дивився на розмір 55” тепер розумію що то завелике для української якості цифри
Який розмір телевізора буде оптимальним на вашу думку? Дякую



Аватара пользователя
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot »

Ukrainian писал(а):
30 дек 2019, 19:01
Якісь цифри в Україні бажає кращого. Практичне питання вибираю батькам ТВ дивився на 55 дюйми розмір. Після читання форуму розумію що це буде дуже не комфортний перегляд з огляду на якісь трансляції
Який розмір телевізора буде оптимальним на вашу думку?
Для того Т2, яке є сьогодні, - не більше 32 дюймів.



Ответить

Вернуться в «Вопросы-Ответы»