Польская антенна (решетка)

Какую антенну выбрать, установка и настройка антенн

Как работает ваша антенна "Польская решетка"

Хорошо
30
42%
Плохо
15
21%
Переделал как написали, теперь работает
11
15%
Хочу поменять на волновой канал
1
1%
У меня другая антенна
14
20%
 
Всего голосов: 71

Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение plyrvt »

yuzd писал(а):
25 дек 2019, 00:51

Провод применять 4ку, или может взять толще для большей жесткости конструкции? Или при увеличении диаметра нужно пересчитывать размеры?
провод чем толще тем лучше, но дороже. пересчитывать не надо
yuzd писал(а):
25 дек 2019, 00:51
Как быть с заземлением? Экран кабеля можно соединить с рефлектором?
после симметризации балуном - можно (как и в польской антенне)
yuzd писал(а):
25 дек 2019, 00:51
Алюминий или медь я так понимаю нет разницы, а такой вопрос, можно ли применять провод в изоляции, или изоляцию снимать?
В местах перекрещивания проводников, какое должно быть расстояние между ними?
без разницы какой провод, зазор любой 10-30 мм



yuzd
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 29 ноя 2019, 20:52
Благодарил (а): 1 раз

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение yuzd »

plyrvt писал(а):
25 дек 2019, 00:55
провод чем толще тем лучше, но дороже. пересчитывать не надо
А если применить полосу, например 15х2мм, что скажите про такой вариант?
plyrvt писал(а):
25 дек 2019, 00:55
без разницы какой провод
то есть провод можно в изоляции?



Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение plyrvt »

yuzd писал(а):
25 дек 2019, 01:21
А если применить полосу, например 15х2мм, что скажите про такой вариант?
одиночный биквад представляю из полосы
https://3g-aerial.biz/antenna-kharchenko-dlya-dvb-t2

а двойной как гнуть полосу в латеральном направлении?
yuzd писал(а):
25 дек 2019, 01:21
то есть провод можно в изоляции?
можно
За это сообщение автора plyrvt поблагодарил:
yuzd
Рейтинг: 5.88%
 



Аватара пользователя
GDR
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 дек 2019, 17:52
Благодарил (а): 7 раз

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение GDR »

У мене постійно відвалюється 5-й мультиплекс 53-го каналу, частота 730000 KHz, а коли відновлюється - то рівень/якість сигналу 100/100%. Всі ін. канали працюють стабільно зі співвідношенням рівень/якість близьким до максимального. До черкаської телевежі 23км. У сонячну суху погоду я бачу з даху своєї 5-поверхівки телевежу але кабель тягнеться вниз до першого поверху і з’єднаний у квартирі з ін. кабелем для подовження. Поставив новий б/ж - певний час сигнал з проблемного 53-го йшов стабільно але через пару тижнів знову вернулась нестабільність.



Аватара пользователя
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение Sefirot »

Профілактику антені робили давно? Щось відійшло, чи окислилось, от і починають відпадати верхні частоти. Чимало підсилювачів мають спад на 50-х каналах.



Аватара пользователя
GDR
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 дек 2019, 17:52
Благодарил (а): 7 раз

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение GDR »

Давно, десь в кінці 2000-х коли грався замінами плат підсилювачів. Взагалі сама антена з кабелем ще випуску кінця 90-х :? А кабель Cabletech тонший (6,6мм здається) за сучасні аналоги 6,9мм. Звісно хлам такий уже пора замінити на звичайну дециметрову антену без всяких додаткових підсилювачів із блоками живлення але постають питання як це зробити без додаткових дірок у стіні, адже при заміні старих вікон і утеплення фасаду за правильність прокладки кабеля ніхто не думав, тому все наглухо запінювалось і замуровувалось :unknown:



samans
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 19:16
Благодарил (а): 4 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение samans »

Доброго вечора.Родичі проживають в Івано-Франківській обл,до цього часу дивились сат тв,до сат тв стояла(і до сих пір стоїть )польска антена направлена на Івано-Франківськ(у свій час примала з Івано-Франківська 14 телеканалів у хорошій якості,аналогових).Так от сьогодні гостював у них і придбав для них комбінований тюнер word vision forest combo щоб дивились і сат тв і тв(після 20 січня) одним списком.І яка дивина була коли просканувавши т2 знайшло тільки 8 каналів(і то як я розумію із іншого передавача,адже різниця у повороті антени між Івано-Франківськом і Микуличином 90 градусів).....Тоді повернув антену на Микуличин,просканував і 32 канали віднайшло,рівень 54(тут баг прошивки,у всіх цих ресах такий рівень показує),сигнал 100%.Розумію що польска антена не айс для т2 але все таки цікаво чому із Івано-Франківська нічого не знайшло,до Івано-Франківської вишки 37 км і там потужність передавача вища,до Микуличина 45км(хоча там відстань трохи менша адже передавач стоїть за 5-8 км від Микуличина).Координати родичів 48°40'42.7"N 25°04'01.2"E.І яку можете порекомендувати антену для даної місцевості???Дякую
P. S. Почитавши трохи інфу в інтернеті зрозумів що сила сигналу т2 з Івано-Франківського передавача набагато менша ніж була на аналогових...



Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение plyrvt »

Мала Тур'я (PTC Дoлинa) 35 57 31 24
Івано-Франківськ (Чорновола, 19) 42 41 31 58
Микуличин (г. Рокита Велика) 35 49 31 39

з Микуличина сигнал значно (в 10 разів або на 10 децибел) сильніший, бо напрямок на Франківськ перекриває заліснений пагорб (+30 метрів проти села) і ще один заліснений пагорб біля села Гостів (+45 метрів)




Крім того, з Франківська місцевий мультиплекс (5 канал / UA:Культура / Рада (4:3) / Україна 24 / UA:Карпати / РАІ / ОТБ Галичина) йде на 58-му каналі (776-774 МГц). Не всі підсилювачі добре працюють вище як 700 МГц. Крім того втрати на феритових кільцях суттєво вищі на частотах вище 700 МГц. Тому для роботи на такій частоті треба підібрати підсилювач SWA. Або дочекатися травня-червня коли за рішенням уряду Зеонбуд та НКРЗІ вивільнять частоти вище 700 МГц
За это сообщение автора plyrvt поблагодарил:
GDR
Рейтинг: 5.88%
 



Аватара пользователя
Sefirot
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение Sefirot »

GDR писал(а):
31 дек 2019, 18:10
Давно, десь в кінці 2000-х коли грався замінами плат підсилювачів. Взагалі сама антена з кабелем ще випуску кінця 90-х :? А кабель Cabletech тонший (6,6мм здається) за сучасні аналоги 6,9мм. Звісно хлам такий уже пора замінити на звичайну дециметрову антену без всяких додаткових підсилювачів із блоками живлення але постають питання як це зробити без додаткових дірок у стіні, адже при заміні старих вікон і утеплення фасаду за правильність прокладки кабеля ніхто не думав, тому все наглухо запінювалось і замуровувалось :unknown:
Є по інтернет-магазинах шлейфові перехідники (різної якості) для пластикових вікон для прокладання антенних кабелів.
За это сообщение автора Sefirot поблагодарили (всего 2):
samans, GDR
Рейтинг: 11.76%
 



samans
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 19:16
Благодарил (а): 4 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение samans »

plyrvt писал(а):
08 янв 2020, 09:27
Мала Тур'я (PTC Дoлинa) 35 57 31 24
Івано-Франківськ (Чорновола, 19) 42 41 31 58
Микуличин (г. Рокита Велика) 35 49 31 39

з Микуличина сигнал значно (в 10 разів або на 10 децибел) сильніший, бо напрямок на Франківськ перекриває заліснений пагорб (+30 метрів проти села) і ще один заліснений пагорб біля села Гостів (+45 метрів)




Крім того, з Франківська місцевий мультиплекс (5 канал / UA:Культура / Рада (4:3) / Україна 24 / UA:Карпати / РАІ / ОТБ Галичина) йде на 58-му каналі (776-774 МГц). Не всі підсилювачі добре працюють вище як 700 МГц. Крім того втрати на феритових кільцях суттєво вищі на частотах вище 700 МГц. Тому для роботи на такій частоті треба підібрати підсилювач SWA. Або дочекатися травня-червня коли за рішенням уряду Зеонбуд та НКРЗІ вивільнять частоти вище 700 МГц
Дякую за відповідь. А чому тоді аналогові працювали з Івано-Франківська при чому працювали в дуже хорошій якості,аж до 2011 а потім різко на деяких каналах впав сигнал(читав що монтували антени для т2 на передавачі,чи могло це бути з цим повязано?)???І вдобавок хотів спитати яким чином (могло бути 1 раз в тиждень,або раз в місяць)появлялись польскі канали tvp 1,2.3 і Polsat,появлялись як правило зранку і працювали біля 4-5 годин,як правило біля 12-13 години обіду сигнал починав зменшуватись і пропадав,часом могли зявитись і словацькі канали.Як правило все відбувалось у дуже ясну погоду.До сих пір не можу зрозуміти звідки вони появлялись і яким чином)))
P. S. Де можна глянути карти як у Вас на скрінах??? Хотів б ще глянути сигнал з Дебеславців і Чернівців.(вибачайте за нубські питання але дуже цікаво).



Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение plyrvt »

samans писал(а):
08 янв 2020, 10:28
яким чином (могло бути 1 раз в тиждень,або раз в місяць)появлялись польскі канали tvp 1,2.3 і Polsat,появлялись як правило зранку і працювали біля 4-5 годин,як правило біля 12-13 години обіду сигнал починав зменшуватись і пропадав,часом могли зявитись і словацькі канали.Як правило все відбувалось у дуже ясну погоду.До сих пір не можу зрозуміти звідки вони появлялись і яким чином)))
https://www.qrz.ru/solar/articles/tropo.shtml

"увеличению рефракции способствует антициклональная погода, когда у поверхности Земли наблюдается повышенное давление (>760 мм"
samans писал(а):
08 янв 2020, 10:28
P. S. Де можна глянути карти як у Вас на скрінах??? Хотів б ще глянути сигнал з Дебеславців і Чернівців.(вибачайте за нубські питання але дуже цікаво).
Генератор карт: https://www.ve2dbe.com/rmonline_s.asp
samans писал(а):
08 янв 2020, 10:28
А чому тоді аналогові працювали з Івано-Франківська при чому працювали в дуже хорошій якості,аж до 2011
сигнал прохідний і звідти і звідти. з Франківська запас 10-кратний, з Микуличина 100 кратний
SECAM з Франківська транслювали також на VHF: 2, 7 і 9 канали які мають краще проходження через рельєф і ліс
ДМВ канали (НТН, М1, Тет) я сумніваюся що ви могли приймати якісно
За это сообщение автора plyrvt поблагодарил:
samans
Рейтинг: 5.88%
 



samans
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 19:16
Благодарил (а): 4 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение samans »

Так саме ці 3 канали по якості трішки поганіше показували від інших але цілком комфортно можна було їх дивитись. Окрім НТН тому що на цій самій хвилі йшов Мегаспорт із Чернівців і створював поміхи(хвилясті лінії) для НТН.
Як сторювати карти по тому генераторові карт вроді розібрався,єдине не можу зрозуміти що прописувати в пунктах:
Description
Radio link study 1
Frequency (MHz)
Tx power (Watts)
Tx line loss (dB)
Tx antenna gain (dBi)
Rx antenna gain (dBi)
Rx line loss (dB)
Rx threshold (μV)
Required reliability (%)
Буду вдчний якщо підскажете...



Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение plyrvt »

samans писал(а):
08 янв 2020, 16:12

Буду вдчний якщо підскажете...
login: plyrvt
pass: ping

там подивіться параметри лінків та карт покриття
заодно там є багато введених координат передавачів і вже згенеровані карти покриття
За это сообщение автора plyrvt поблагодарил:
samans
Рейтинг: 5.88%
 



samans
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 янв 2020, 19:16
Благодарил (а): 4 раза

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение samans »

Шановний plyrvt підскажіть будь ласка в чому може бути проблема.Вчора гостював у родичів (вже раніше писалось координати
48°40'42.7"N 25°04'01.2"E ),Т2 приймають на комбінований тюнер, антена полька,живлення подав від тюнера 5в (їх вистачає,сигнал трохи губиться на 2-гому мультиплексі,якщо з блоком на 12в там сигнал 90 %,з живленням від тюнера на 5в сигнал 70%,всі інші без змін по 100% незалежно від блока живлення чи тюнера).Сигнал приймають з Микуличина.Причина в тому що час від часу чомусь пропадає саме той 2 мультиплекс який йде на 49 каналі...Сигнал то стабільний 70% то починає сипатись до 40,потім взагалі падає на 0,через декілька хвилин все ок і сигнал на місці,може 20 хв показувати,потім 10 хв бути відсутній....Незалежно чи живлення на польку через тюнер чи через блок на 12в,все рівно чомусь пропадає....Всі інші 3 мультиплекса стабільно ок.Проблема я так розумію в польці????Якщо так то яку порекомендуєте антену???Придивляюсь до волна 2-24 з пасивним підключенням....Дякую за рекомендації



sergiy1103
Новичок
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 23:17
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Польская антенна (решетка)

Сообщение sergiy1103 »

Проблема в антені. 49 канал з другим мультиплексом з Микуличина переважно нормально приймається лише на направлені антени, оскільки з Чернівців також другий мультиплекс транслюється на 49 каналі. І ці передавачі в окремій місцевості, створюють проблеми одне одному, бо судячи з усього, працюють не синхронно. Раніше така проблема в Івано-Франківській області була з 31 каналом, але коли передавачі в області синхронізували, проблема пропала. Або ставте нормальну антену або чекайте до літа, коли другий мультиплекс перемістять з 49 каналу. На направленій антені типу "хвильовий канал" (не важливо якого виробника) проблем з прийомом немає. Причому, Микуличин зі своїм передавачем в 0,1 кВт нормально приймається і за 100 км, бо розташований на висоті 1167 метрів над рівнем моря. Теоретично можна і на польці його витягнути, але треба підібрати підсилювач, бо не всі підсилювачі типу SWA нормально працюють на вищих частотах.



Ответить

Вернуться в «Эфирные антенны»