антенна DIPOL 16\21-69

Какую антенну выбрать, установка и настройка антенн
Ответить
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение plyrvt » 12 ноя 2017, 23:33

Sefirot писал(а):Що скажете, спеціалісти, про ось такий спосіб розташування (кріплення) вібратора?
повернув в моделя Волна-1 на 90 градусів (суцільною частиною назад до рефлектора) - електрично нічого принципово не змінилося. На частотах 530-860 ніякої різниці, а нижче 530 різко падає R і росте відємна реактивність. Можливо такий варіант є більш вузькополосним (що є перевагою якщо бажаний діапазон частот вужчий ніж в Хвиля-1, або недоліком якщо треба такий широкий як в Хвиля-1).

в телебаченні стандартом для зазора є 27 мм для плат симетризаторів чи підсилювачів. це десь 16 мм між гайками на болтах. часто використовують траверси до 13 мм шириною. тобто від гайок до траверси буде дуже невелика відстань, схильна до замикання через дощ чи лід. якщо робити ширший зазор то треба ускладнювати конструкцію коробки (дві пари болтів/гайок)



Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение Sefirot » 28 ноя 2017, 19:15

Цікавий варіант директорів.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
WOLKmen
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:35

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение WOLKmen » 07 янв 2018, 00:51

Попала в руки антенна Волна 1-11 про которую упоминал Sefirot на 19 стр этой темы, решил снять размеры.



Диаметр директоров и прочих элементов 6мм, от траверсы не изолированы и крепятся заклепками через пластиковые проставки.
Ширина вибратора по прямолинейной части 166мм, на концах по полкруга диаметром 50мм, то есть в сумме длина вибратора 216мм (измерял по центрах трубок).

В сопроводительной документации и в описании на многих сайтах указан вес антенны 0,85кг, но на самом деле весит 0,46кг.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение Sefirot » 08 янв 2018, 10:17

Якщо маєте можливість, то виложіть наочну графічну схему (десь так як я намалював ось тут):

Або опишіть детально усі розміри антени. Форумчани будуть вам вдячні :)

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
WOLKmen
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:35

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение WOLKmen » 13 янв 2018, 21:21

Насколько смог, постарался повторить схему, если остались вопросы - готов ответить, но антенна уже не на руках.

Расстояние от вибратора до рефлектора измерял по задней плоскости траверсы рефлектора, вот так:


Повторюсь также, диаметр директоров и прочих элементов 6мм, от траверсы не изолированы.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение Sefirot » 17 янв 2018, 21:42

А в яких умовах вона працює і який результат?

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение plyrvt » 18 янв 2018, 08:07

Sefirot писал(а):
17 янв 2018, 21:42
А в яких умовах вона працює і який результат?
Смуга цієї антени 520-800 МГц. Якщо попадаєте в смугу все добре, якщо ні пічалька
https://ypylypenko.livejournal.com/15582.html

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение Sefirot » 18 янв 2018, 17:49

Знайомому купувати, то ідеально підійшла та вписалася в діапазон. В багатьох кварталах міста жаліються на нестабільність мультиплекса на 57-му каналі. А тут якраз він попадає на ділянку з високим підсиленням. В результаті всі мультиплекси по 100%. Ну, а в кого канали є у самому низу діапазону, то дійсно варто пошукати інші зразки :)
Хоча я помітив, що мультиплекси з нижчою частотою менш критичні до високого КСВ.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение plyrvt » 18 янв 2018, 18:03

Sefirot писал(а):
18 янв 2018, 17:49
Хоча я помітив, що мультиплекси з нижчою частотою менш критичні до високого КСВ.
Є два способи розрахунку енергетики лінку:
- по підсиленню антен (в dBi)
- по апертурі антен (в м2)

По першому методу для фіксованого dBi використовується закон "Згасання у вільному просторі (англ. Free-space path loss - FSPL) - закон убування ЕМ енергії у вільному просторі".

Згідно цього закону FSPL пропорційне квадрату частоти. При рості частоти в 2 рази, згасання енергії на антену з фіксованим dBi зростає в 4 рази.

Це відбувається тому, що апертура антени (в м2) для вищої в 2 рази частоти менша в 4 рази.

По другому методу, згасання густини потоку потужності (Вт/м2) не залежить від частоти, але апертура антен залежить від частоти. Антена для частоти вищої в 2 рази буде мати в площу (в м2) меншу в 4 рази при тій самій направленості (вираженій в dBi).

В телебаченні (всюди де НЕ використовуються антени з фіксованою апертурою такі як параболічні) - користуютсья першим методом. В паспорті до антени вказується не апертура (в м2) а направленість (в dBi).

На частоті 470 МГц убування енергії FSPL в 3.3 рази менше ніж на 860 МГц.
Якщо потужність телецентру (EIRP випромінення) однакова, то при інших рівних сигнал на 470 МГц буде на 5 дБ сильніший ніж від 860 МГц. На практиці різниця менша, тому що при затіненні рельєфом враховується яку частину зони Френеля перекриває рельєф, а тут навпаки залежність що нижчі частоти мають більший радіус Френеля і затухання в напівтіні в них йде швидше. Практична різниця буде 3..5 дБ на користь 21 каналу проти 69 каналу
Последний раз редактировалось plyrvt 25 июн 2018, 10:11, всего редактировалось 1 раз.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
WOLKmen
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 авг 2017, 17:35

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение WOLKmen » 22 янв 2018, 19:32

Sefirot писал(а):
17 янв 2018, 21:42
А в яких умовах вона працює і який результат?
Принимаем сигнал в с.Сиволож с Тиницы Бахмачского района, расстояние по карте 39км. Вещание ведется на 39, 49, 43, 51 ТВК. Условия приема в общем то довольно простые, делал просчет трассы:


Изначально использовалась польская антенна с усилителем F-165, высота подвеса примерно 7м, кабель Finmark 690 и в таком виде всё работало с лета до наступления зимы, затем начала распадаться картинка и шкала качества при этом "прыгала" в пределах 30-80%.
Тогда и купил Волну 1-11, поставили её вместо польки, но картинка также тормозила и распадалась, пробовали через симметризатор и усилитель F-165 - без разницы.
Наконец дошло, что причина может быть в тюнере Т2, после его проверки и замены кварцевого резонатора 27МГц - рывки изображения пропали и шкала качества перестала дергаться.

Что касается уровней сигнала и качества (тюнер World Vision T59):
Польская антенна с усилителем F-165
уровень сигнала - 93%
качество - 75-84% в зависимости от мультиплекса


Волна 1-11 с усилителем F-165
уровень сигнала - 95%
качество - 80-87% в зависимости от мультиплекса

Волна 1-11 с симметризатором
уровень сигнала - около 70%
качество - 70-80% в зависимости от мультиплекса



Также на Волну 1-11 принимал все аналоговые каналы с Тиницы, в том числе Сивер-Центр на 57 ТВК с мощностью 0.1кВт, изображение цветное с низкой контрастностью, но смотреть вполне можно. Еще один канал Украина на 64 ТВК с такой же мощностью вещания 0.1кВт, только изображение черно-белое и сильно снежит, но это видимо из-за спада усиления судя по графикам моделирования plyrvt.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение plyrvt » 25 июн 2018, 10:55

підбірка параметрів Уда-Яг ДМВ ТВ

https://ypylypenko.livejournal.com/17173.html - КАППА (3R5D)
https://ypylypenko.livejournal.com/33005.html - DIPOL-19 (8R10D)
https://ypylypenko.livejournal.com/32276.html - AT-11H (6R4D)
https://ypylypenko.livejournal.com/15582.html - Цифра 1-11 (4R9D)
https://ypylypenko.livejournal.com/10000.html - 24 директорная Яга с уголковым рефлектором
https://ypylypenko.livejournal.com/22693.html - Хвиля-01 (1R1D), Sefirot (2R2D)
https://ypylypenko.livejournal.com/25972.html - BAS-5122 плоска Яга (1R2D)
https://ypylypenko.livejournal.com/35171.html - Beta-19H (6R12D)

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение plyrvt » 08 сен 2018, 22:00

UPD: додав нову антену виробництва Вектор-Плюс (Львів), це найбільша антена з тих, що широко продаються в Україні
https://ypylypenko.livejournal.com/35171.html - Beta-19H (6R12D)

Антена коштує 220 грн. в низький сезон, 250 грн. після відключення SECAM
Антена добротно зроблена.
Електричні параметри як і в антени AT-19D не відповідають заявленим:
- зверху антена працює до 770 МГц замість 860 МГц (якщо нема трансляцій 770+ це навіть краще)
- за рахунок сильно зміщеного вперед рефлектора - КСВ знизу перевищує 4, а направленість падає до 9.5 dBi, Front/Back лише 12.2 dB
- на частоті 800 МГц Ку=-6.73 dBi (мінус 6.73), КСВ=12

Антена прийнятно працює на частотах 515-750 МГц (9.6 - 13 dBi, SWR<2)

Антена має дуже сильний перепад підсилення, найбільша діюча апертура 0.38 м2 на 700 МГц, найнижча 0.18 м2 на 470 МГц

Для суттєвого покращення роботи на частотах 470-500 МГц необхідно перемістити весь рефлектор на 4 см назад (див. Mod v2)
Це можливо зробити якщо демонтувати кріплення до мачти і пересверлити тройнік рефлектора на 4 см назад.
Кріплення до мачти виготовити принципово інше:

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение plyrvt » 10 сен 2018, 17:48

Параметри цих антен приведені до діючої апертури (включає КСВ, ККД, Ку), тобто те що фактично виміряє вольтметр приєднаний на клеми антени при опроміненні фіксованою потужністю TX/EIRP.



Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Oxotnik87
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 13:30

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение Oxotnik87 » 19 сен 2018, 14:15

Добрый день.Такая ситуация имеется антенна Dipol 19/21-69 с усилителем Евроскай (номер не помню) Б.п 2-12в отрегулирован где то на 5в на питание усилителя. Стоит Т2 приставка Satcom T310 и ТВ со встроенным Т2 на чердаке стоит сплитер.
Хочу этой антенной ловить сигнал с двух вышек. Нахожусь приблизительно по прямой между двумя вышками. До 1й расстояние 17,76 км ( средний радиус покрытия вышки 30км). До 2й расстояние 34,06км ( средний радиус покрытия вышки 110км). Антенна направлена на 1 вую вышку.
Как это реализовать?

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: антенна DIPOL 16\21-69

Сообщение plyrvt » 19 сен 2018, 14:17

Открутить петлевой диполь, остальное выбросить в мусорку.
Диполь поднимать до тех пор пока не появится стабильный сигнал с обоих направлений

Если дальнейший рост высоты будет не по карману, а приема всё ещё не будет - соорудить принципиально другую антенну. Чертежи подскажем.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Ответить

Вернуться в «Эфирные антенны»