Антена для польських цифрових каналів у Львові

Какую антенну выбрать, установка и настройка антенн
Аватара пользователя
ut9ee
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 10:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение ut9ee »

linoblack писал(а):
ut9ee писал(а):
linoblack писал(а):опять двадцать-пять....ну долбят тут про польку долбят, чуть не в каждой теме ее вспоминают, а людям хоть бы хны.....ну на кой хрен на волновой канал тулить усилитель LNA-169 или LNA-177 ???????????? эти усилители сделаны для антенны "решетка"(полька), у них входное сопротивление 300 Ом, а у антенн типа "волновой канал" сопротивление 30-40 Ом. к тому же эти усилители как были в начале века ШИРОКОПОЛОСНЫМИ и предназначенными для усиления и в МВ и в ДМВ - так ими и остались, просто стали типа малошумящими.
Доброго времени суток форумчане! Не заблуждайтесь ребята,волновое сопротивление вибратора волнового канала на частоте 570 Мгц при высоте подвеса не менее 5 метров равняется 300 ом. Всем удачи и благополучия, будьте здоровы!
это откуда такое взялось? какого вибрататора: петлевого или разрезного? (там разница в четыре раза), да и вибратор вибратором, но остальные элементы антенны разве не влияют на входное сопротивление: например расстояние между первым директором и активным вибратором и расстояние между активным вибратором и рефлектором? вся антенна и получится 30-40 Ом.
Доброй ночи! НА собранной антенне на высоте 5 метров, перед трансформатором. А откуда такая информация 30-40 ом? Это на земле когда будет лежать может такое быть, а уже четверть волны от земли уже пойдет вверх.



linoblack
Знающий
Знающий
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 20:32
Поблагодарили: 2 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение linoblack »

Доброй ночи! НА собранной антенне на высоте 5 метров, перед трансформатором. А откуда такая информация 30-40 ом? Это на земле когда будет лежать может такое быть, а уже четверть волны от земли уже пойдет вверх.

у волнового канала в качестве активного элемента обычно используется петлевой вибратор Пистолькорса, который имеет входное сопротивление около 300 Ом и хорошо согласуется с фидером из коаксиального кабеля с волновым сопротивлением 75 Ом при помощи полуволновой петли, которая уменьшает входное сопротивление в 4 раза, с 300 до 75 Ом, и обеспечивает симметрирование. если добавить к петлевому вибратору несколько пассивных элементов (директоров), то входное сопротивление антенны сильно уменьшится. пятиэлементная антенна может иметь сопротивление в пределах 40-120 Ом,а после полуволновой петли оно падает до 10... 30 Ом.



Аватара пользователя
ut9ee
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 10:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение ut9ee »

linoblack писал(а):
Доброй ночи! НА собранной антенне на высоте 5 метров, перед трансформатором. А откуда такая информация 30-40 ом? Это на земле когда будет лежать может такое быть, а уже четверть волны от земли уже пойдет вверх.

у волнового канала в качестве активного элемента обычно используется петлевой вибратор Пистолькорса, который имеет входное сопротивление около 300 Ом и хорошо согласуется с фидером из коаксиального кабеля с волновым сопротивлением 75 Ом при помощи полуволновой петли, которая уменьшает входное сопротивление в 4 раза, с 300 до 75 Ом, и обеспечивает симметрирование. если добавить к петлевому вибратору несколько пассивных элементов (директоров), то входное сопротивление антенны сильно уменьшится. пятиэлементная антенна может иметь сопротивление в пределах 40-120 Ом,а после полуволновой петли оно падает до 10... 30 Ом.
Собранная антенна имеет сопр.300ом потом стоит транс 1:4 получается 75 ом, равняется сопротивлению кабеля,зачем 10-30 ом рассогласование пойдет.Эта антенна называется УДА-ЯГИ, ее японцы придумали, а русское название прицепили волновой канал.У нас на коллективке стояла,при настройке изучил.



linoblack
Знающий
Знающий
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 20:32
Поблагодарили: 2 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение linoblack »

Собранная антенна имеет сопр.300ом потом стоит транс 1:4 получается 75 ом, равняется сопротивлению кабеля,зачем 10-30 ом рассогласование пойдет.Эта антенна называется УДА-ЯГИ, ее японцы придумали, а русское название прицепили волновой канал.У нас на коллективке стояла,при настройке изучил.
300 ом имеет сам вибратор, после транса получается 75 - согласование с кабелем отличное, но ОСТАЛЬНЫЕ ПАССИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ - директора, которых может быть от 1-2 и до полутора десятка, а так же их расположение относительно вибратора и самого вибратора относительно рефлектора СНИЖАЮТ общее сопротивление СОБРАННОЙ АНТЕННЫ до 30-40 Ом и ДА уже идет рассогласование с фидером, т.е. получается, что нельзя любую антенну типа волновой канал бездумно согласовывать с фидером трансом 1:4.



Аватара пользователя
alexander_k62
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 11:07
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение alexander_k62 »

linoblack писал(а):
Собранная антенна имеет сопр.300ом потом стоит транс 1:4 получается 75 ом, равняется сопротивлению кабеля,зачем 10-30 ом рассогласование пойдет.Эта антенна называется УДА-ЯГИ, ее японцы придумали, а русское название прицепили волновой канал.У нас на коллективке стояла,при настройке изучил.
300 ом имеет сам вибратор, после транса получается 75 - согласование с кабелем отличное, но ОСТАЛЬНЫЕ ПАССИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ - директора, которых может быть от 1-2 и до полутора десятка, а так же их расположение относительно вибратора и самого вибратора относительно рефлектора СНИЖАЮТ общее сопротивление СОБРАННОЙ АНТЕННЫ до 30-40 Ом и ДА уже идет рассогласование с фидером, т.е. получается, что нельзя любую антенну типа волновой канал бездумно согласовывать с фидером трансом 1:4.

:good: Полностью с этим согласен. Эти данные из букварей про антенны. Просто такой литературы (не интернета!) сейчас очень мало, а читающих (интересующихся) ещё меньше. При желании это всё можно найти. Реально согласующий тр-р кое-как согласовывает сопротивление антенны с сопротивлением кабеля, не более.



linoblack
Знающий
Знающий
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 20:32
Поблагодарили: 2 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение linoblack »

alexander_k62 писал(а):
linoblack писал(а):
Собранная антенна имеет сопр.300ом потом стоит транс 1:4 получается 75 ом, равняется сопротивлению кабеля,зачем 10-30 ом рассогласование пойдет.Эта антенна называется УДА-ЯГИ, ее японцы придумали, а русское название прицепили волновой канал.У нас на коллективке стояла,при настройке изучил.
300 ом имеет сам вибратор, после транса получается 75 - согласование с кабелем отличное, но ОСТАЛЬНЫЕ ПАССИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ - директора, которых может быть от 1-2 и до полутора десятка, а так же их расположение относительно вибратора и самого вибратора относительно рефлектора СНИЖАЮТ общее сопротивление СОБРАННОЙ АНТЕННЫ до 30-40 Ом и ДА уже идет рассогласование с фидером, т.е. получается, что нельзя любую антенну типа волновой канал бездумно согласовывать с фидером трансом 1:4.

:good: Полностью с этим согласен. Эти данные из букварей про антенны. Просто такой литературы (не интернета!) сейчас очень мало, а читающих (интересующихся) ещё меньше. При желании это всё можно найти. Реально согласующий тр-р кое-как согласовывает сопротивление антенны с сопротивлением кабеля, не более.
скорее только сопротивление активного вибратора с сопротивлением кабеля, остальное в расчет не берется :D :D



gevel12
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 22:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение gevel12 »

linoblack писал(а):
alexander_k62 писал(а): Реально согласующий тр-р кое-как согласовывает сопротивление антенны с сопротивлением кабеля, не более.
скорее только сопротивление активного вибратора с сопротивлением кабеля, остальное в расчет не берется :D :D
так что-то я (не спец)немогу понять как-же на самом деле правильно согласовать волновой канал :lol: :lol:
может так: :roll: :roll:

или так :jokingly2: ??



Аватара пользователя
alexander_k62
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 11:07
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение alexander_k62 »

Тут действует метод научного тыка - выбирается наилучший из результатов, полученных опытным путём. Сім баб - сім рад.



Аватара пользователя
ut9ee
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 10:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение ut9ee »

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Извините что долго не мог отписаться за согласование антенны типа Гамма с кабелем. Ставьте любое согласующее устройство независимо как оно выполнено:на трансформаторе,на полосковой линии или стоит петля согласования, главное чтобы его входное сопротивление было 300ом а выходное 75ом. Отлично работает,проверено не один раз. Сопротивление волновое петлевого вибратора волнового канала, всегда было и будет на резонансной частоте порядка 300ом.Зачем же тогда ставят согласующее на вибратор, если его сопротивление 40 ом,да запитайте 50 омным кабелем если все так гладко? А чтобы не было влияния первых директоров на волновое сопротивления вибратора, он выполнен особым образом. Кого интересует почитайте Гончаренко, Григорова, Дякив, Беньковского, Зельдина. Это люди которые написали учебники и класику антенн, и не брали с форумов информацию, чтобы повторить это не вникнув в суть. Хватит об этом, я на вопрос форумчанина ответил, а кому интересно вникнуть и не верит на слово, читайте пожалуйста вышеупомянутых авторов, может дисертацию кто-то будет писать.А для того чтобы нахвататься азов, не тратьте драгоценное время. С уважением, добра успехов и удачи всем!



linoblack
Знающий
Знающий
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 20:32
Поблагодарили: 2 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение linoblack »

у имеющейся у меня антенны funke abm-4551 (типа волновой канал) установлен не петлевой, а РАЗРЕЗНОЙ вибратор. мне тоже ставить трансформатор 4:1 (300/75) ???



Аватара пользователя
ut9ee
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 10:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Антена для польських цифрових каналів у Львові

Сообщение ut9ee »

Доброго здоровья! Он низкоомный.Не надо разве для того чтобы неработала антенна.73!



Ответить

Вернуться в «Эфирные антенны»