Якість зображення та звуку цифрового ТБ

решение проблем связанных с цифровым тв
Ответить
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot » 22 сен 2014, 19:18

Шановний і поважний, пане Олег (Кривой Рог), і усі учасники вельмигарного форуму. Ніхто не збирається ні з ким сперечатися і, тим більше, ні з ким "мірятися піськами". :)

Ніхто не сперечається, що HDMI, краще RCA. Це і так усім відомо.

Річ у тім, що транслюція вітчизняного Т2 у відтворенні через ті ж RCA є гіршою, аніж відтворення звичайного DVDRip з того ж самого ресивера через тіж самі RCA.

Будьте ласкаві, уважно читайте попередні пости...



Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) » 22 сен 2014, 19:40

Sefirot писал(а):Ніхто не збирається ні з ким сперечатися і, тим більше, ні з ким "мірятися піськами". :)
Цим ніхто і не займається. Я тільки факти констатую.

Телевізор не додасть якості зображенню, лише зможе або не зможе впорається або не впорається показати правильно то що приймає з ефіру.
Sefirot писал(а):все одно наша цифра уступає аналогу у плані чіткості картинки, гамі відтінків кольорів і повноті звуку
Що конкретно ви не бачите, де не вистачає чіткості?


Последний раз редактировалось Олег (Кривой Рог) 22 сен 2014, 21:39, всего редактировалось 1 раз.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
linoblack
Знающий
Знающий
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 20:32

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение linoblack » 22 сен 2014, 20:22

Олег (Кривой Рог) писал(а): Т2 транслюють з більшою якістю і чіткістю ніж здатний пропустити роз'єм тюльпан який створений в 40-х роках минуло сторіччя.
маленькая поправочка: тут дело не в "разъеме тюльпан", а в "композитном сигнале, который передается по кабелю с RCA-разъемами". при помощи тюльпанов (RCA-разъемов) например передают и "компонентый" сигнал - который на голову выше композитного. и цифру через тюльпан гоняют - например s/pdif. кабель, который идет в комплекте с тюнером - фуфло полнейшее. возьмите кусок любого антенного кабеля, накрутите по краям эфки и вкрутите в них RCA. подключите и прозреете.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot » 23 сен 2014, 10:07

Я вам про одне, а ви про інше :) . Те аналогове телебачення, яке на сьогодні є у нас, за умови правильних налаштувань може дати кращий результат, аніж те ефірне цифрове, яке на сьогодні є у нас. Тільки таке налаштування аналогу - це більш складний і завтратний процес, який вимагає знань і досвіду. Для пересічного громадянина "зловити" достатній в плані потужності та якості цифровий сигнал значно простіше. Однак, сьогоднішня українська цифра не використовує усього потенціалу навіть SD формату.

Скільки раніше у нас у продажі було дешевих китайських магнітофонів. Багато з них грали так, що в більшості випадків навіть не можна було розрізнити у пісні слів. І більшість споживачів вони задовільняли, люди вірили, що у них колонки по 300 Ват і багатополосний еквалайзер :).
Те ж саме і з нашою сьогоднішньою цифрою. Можливо вона й гарна, але до рекламної "відмінної якості" не дотягує.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Аватара пользователя
gelo11
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 20:52

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение gelo11 » 23 сен 2014, 10:37

Да чё спорить вот Интер ,1+1,СТБ,Новый канал на аналоге показывают можно сказать идеально,значит реально,и на аналоге качество сделать,весь вопрос смогут ли так легко как цифру его принимать люди ?


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
linoblack
Знающий
Знающий
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 20:32

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение linoblack » 23 сен 2014, 11:26

Sefirot писал(а):Я вам про одне, а ви про інше :) . Те аналогове телебачення, яке на сьогодні є у нас, за умови правильних налаштувань може дати кращий результат, аніж те ефірне цифрове, яке на сьогодні є у нас. Тільки таке налаштування аналогу - це більш складний і завтратний процес, який вимагає знань і досвіду. Для пересічного громадянина "зловити" достатній в плані потужності та якості цифровий сигнал значно простіше. Однак, сьогоднішня українська цифра не використовує усього потенціалу навіть SD формату.

Скільки раніше у нас у продажі було дешевих китайських магнітофонів. Багато з них грали так, що в більшості випадків навіть не можна було розрізнити у пісні слів. І більшість споживачів вони задовільняли, люди вірили, що у них колонки по 300 Ват і багатополосний еквалайзер :).
Те ж саме і з нашою сьогоднішньою цифрою. Можливо вона й гарна, але до рекламної "відмінної якості" не дотягує.
давай зайдем с другой стороны. возьмем один и тот же канал транслируемый и в цифре и в аналоге. используется ли и там и там контент одинакового качества на входе?


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot » 23 сен 2014, 11:47

linoblack писал(а):давай зайдем с другой стороны. возьмем один и тот же канал транслируемый и в цифре и в аналоге. используется ли и там и там контент одинакового качества на входе?
Ото-ж то! Складається враження, що той контент, який іде на цифру піддається компресії з використанням фільтрів для маскування артефактів. Можливо канали передачі даних Зеонбуду не мають технічної можливості для трансляції ТБ у значно вищій якості. Переходу в HD на існуючих мультиплексах, може й не варто очікувати.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot » 23 сен 2014, 12:54

Ось варіанти файлів рекламного ролика Т2: http://www.zeonbud.com.ua/roliki_rus.html
Ті, які я скачував - усі мають транспортний потік, тобто призначені для трансляції. Тільки реальний розмір кадру там не 720x576, як заявлено, а 703x576. Деякі пережаті аж у 20 разів і мають відповідну якість :(. Кому цікаво, можна поглянути.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) » 23 сен 2014, 15:08

gelo11 писал(а):Да чё спорить вот Интер ,1+1,СТБ,Новый канал на аналоге показывают можно сказать идеально,значит реально,и на аналоге качество сделать,весь вопрос смогут ли так легко как цифру его принимать люди ?
Не реально в аналоге качество сделать, каналы будут давать помехи друг другу не нужно даже внешних помех, это можно наблюдать в любой аналоговой кабельной сети.
Sefirot писал(а):Тільки реальний розмір кадру там не 720x576, як заявлено, а 703x576.
Цього ви ніяк не помітите в композитному сигналі через тюльпани, який не 720 і навіть не 703 пікселів чіткості по горизонталі вам передасть а тільки 300-350.
Sefirot писал(а):Однак, сьогоднішня українська цифра не використовує усього потенціалу навіть SD формату.
Скачайте трансляцію з супутника, там побачите ті ж характеристики розміру кадру і бітрейта, тільки там кодування в MPEG-2.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot » 23 сен 2014, 15:35

Олег (Кривой Рог) писал(а):Не реально в аналоге качество сделать, каналы будут давать помехи друг другу, это можно наблюдать в любой кабельной сети.
Створювати перешкоди один одному в певних умовах можуть і цифрові канали (принцип передачі і прийому той самий). Тільки їх ми будемо бачини не по картинці, а по рівню і якості сигналу.
Просто Вам мабуть не доводилось бачити гарного аналогу :). Гарно налаштоване аналогове ефірне ТБ буває показує навіть краще за безкоштовне супутникове. Тільки от налаштувати усі канали в такій якості на аналозі споживачу проблематично і економічно не вигідно.
Пам’ятаю старі чорно-білі лампові телевізори з такою деталізацією, що навіть останнім випущеним брендовим кольоровим кінескопним телевізорам до неї далеко :).
Олег (Кривой Рог) писал(а):
Sefirot писал(а):Тільки реальний розмір кадру там не 720x576, як заявлено, а 703x576.
Цього ви ніяк не помітите в композитному сигналі через тюльпани, який не 720 і навіть не 703 пікселів чіткості по горизонталі вам передасть а тільки 300-350.
Запишіть на флешку одне і те ж відео з роздільною здатністю по горизонталі на 720, на 704, на 640, на 512 і на 384 пікселі, подайте на телевізор через RCA от і побачите різницю, а між 720 і 384 вона буде величезна.

А якщо заявлено 720x576, то й повинно бути 720x576 а не 703x576. В іншому випадку - це просто обман.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) » 23 сен 2014, 16:03

Sefirot

Вас не бентежить що ви один зіткнулися з такими екзотичними проблемами?

На тюнері і на телевізорі немає роз'ємів SCART? Якщо ні то співчуваю вам у виборі тюнера і телевізора.
А якщо заявлено 720x576, то й повинно бути 720x576 а не 703x576. В іншому випадку - це просто обман.
Ви про що? Ви бачите чорну вертикальну смугу зліва при перегляді каналів які транслюють 720 а не 703 пікс по горизонталі??? Якщо не бачите, то ваш телевізор і так обрізає цю область зображення, і йому все одно є там ці 17 пікс чи ні.



Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot » 23 сен 2014, 17:55

Олег (Кривой Рог) писал(а):Вас не бентежить що ви один зіткнулися з такими екзотичними проблемами?
З якими проблемами? :) Ви щось собі напридумували... Цифрове у мене показує так, як і в усіх, а аналог навіть дещо краще.

Ви про що? Ви бачите чорну вертикальну смугу зліва при перегляді каналів які транслюють 720 а не 703 пікс по горизонталі??? Якщо не бачите, то ваш телевізор і так обрізає цю область зображення, і йому все одно є там ці 17 пікс чи ні.
До чого тут чорна смуга? На те він і стандарт, щоб його дотримуватись, незалежно впливає чи не впливає це на якість.

Я не маю бажання продовжувати з Вами цю беззмістовну дискусію :). Удачі!


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Олег (Кривой Рог)
Любопытный
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 23:27

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Олег (Кривой Рог) » 23 сен 2014, 18:20

Sefirot писал(а):Ви щось собі напридумували... Цифрове у мене показує так, як і в усіх, а аналог навіть дещо краще.
Тюльпани RCA не здатні передати на телевізор зображення в тому вигляді в якому його приймає тюнер. Ось в чому сенс який ви не хочете сприймати.
Sefirot писал(а):На те він і стандарт, щоб його дотримуватись, незалежно впливає чи не впливає це на якість.
З чого ви взяли що 720 це стандарт а 704 ні?

Вам сюди: http://mediasat.info/pages/6406/


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение Sefirot » 23 сен 2014, 19:57

Олег (Кривой Рог) писал(а):Тюльпани RCA не здатні передати на телевізор зображення в тому вигляді в якому його приймає тюнер. Ось в чому сенс який ви не хочете сприймати.
Знову Ваші фантазії. Я де-небудь писав, що RCA краще за SCART чи HDMI??? Будьте добрі, не перекручуйте фактів!
Sefirot писал(а):З чого ви взяли що 720 це стандарт а 704 ні?
Не 704, а 703! Не підтасовуйте на свій лад!

Якщо хочете комусь щось відповісти, то, будь ласка, прочитайте уважно хто і що саме писав і постарайтесь вникнути в суть сказаного. А то складається враження, що Ви читаєте між рядків і бачите лише те, що хочеться бачити Вам. Без образ, ми з Вами говоримо про різні речі :).


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Аватара пользователя
ut9ee
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 10:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Якість зображення та звуку цифрового ТБ

Сообщение ut9ee » 23 сен 2014, 20:05

Не хочу вступать в дискусию. Ну не забывайте о том, что вещать каналы в аналоге очень шикарно для нашего времени -- просто частот не хватает, и возврата не будет. Будущее за цифровым сигналом. Так как в полосе одного аналогового канала 8 мГц помещается восемь цифровых. И что дает эта дисскусия? Читайте самостоятельно теорию и многое прояснится само собой. Творческим успехов всем и мирного неба!
Последний раз редактировалось ut9ee 23 сен 2014, 20:11, всего редактировалось 1 раз.


Читай и пиши на форуме без рекламы, регистрируйся или заходи через соцсети!
Ответить

Вернуться в «Вопросы-Ответы»