Как выбрать усилитель SWA

Какую антенну выбрать, установка и настройка антенн
Ответить

Вам помогли эти результаты с выбором усилителя SWA?

Опрос закончился 14 ноя 2017, 22:49

да
3
60%
нет
2
40%
 
Всего голосов: 5

Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение plyrvt » 22 апр 2018, 21:35

valery.povod писал(а):
22 апр 2018, 18:43

подскажите, а этот усилитель подойдет для антенны Romsat UHF-43EL ? или какой усилитель подойдет, и что бы питание было от внешнего блока питания, а не от тюнера.
спасибо
любой подойдет.
любой можно питать и от внешнего блока и от тюнера



Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
valery.povod
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 апр 2018, 18:17
Благодарил (а): 1 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение valery.povod » 22 апр 2018, 21:58

описывал в соседней теме, повторю тут, если админы не против, пишу не флуда ради и не постов набить, а есть вопрос, который прошу что бы подсказали советом.

в связи с выходом из строя ресивера Т2, было принято решение перейти на спутниковое тв, но вот осталась не большая проблема, есть пару местных каналов которые не вещают на спутники. когда подключаю напрямую антенну к телевизору, прием этих 2 каналов есть, но с помехами, как выйти из положения? или какой усилитель поставить что бы принять каналы без помех? или возможно установить усилитель от польской антенны? дом находиться как бы так сказать немного в "яме" и удаленности 10-11 км от ретранслятора. очень буду признателен за дельные советы по переделке
© Источник: viewtopic.php?f=34&t=2214

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение plyrvt » 10 сен 2018, 16:34

Анализ свойств WiFi фильтра, которые уже устанавливают в многие модели тюнеров Т2.

При правильных номиналах потери не превышают 0.35 дБ, потери идут за счет роста КСВ по входу до 1.75

Частоты 2100+ подавляются не менее 20 дБ (100 раз)

https://ypylypenko.livejournal.com/35731.html

Если уменьшить L1/L2 до 8 nH, то КСВ не превышает 1.15, но хуже подавляет частоты >1.5 GHz
при 15 nH по уровню -10 dB срез идет 1470 МГц и выше, и превышает -30 dB на 2100+
при 8 nH по уровню -10 dB срез идет 1750 МГц и выше, и превышает -20 dB на 2070+

в тюнерах ставят обычно 15 nH

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
iam
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 00:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение iam » 10 сен 2018, 16:56

Чи є фільтри, що вирізають усе ,що не входить до полоси 470-860 мГц, і встановлюються на антену до підсилювача ?

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение plyrvt » 10 сен 2018, 17:14

iam писал(а):
10 сен 2018, 16:56
Чи є фільтри, що вирізають усе ,що не входить до полоси 470-860 мГц, і встановлюються на антену до підсилювача ?
Питання - намалювати схему і розрахувати номінали, чи питання - чи є таке в продажу на базарі?

В продажу є фільтри LTE-700, які по принципу схожі до цього WiFi фільтра, тільки частоти зрізу значно нижчі.

Також в продажу є фільтри-суматори МВ + ДМВ. По ДМВ входу він працює як ФНЧ.
Конкретні графіки АЧХ можу намалювати якщо дасте номінали саме того фільтра який цікавить.

Також на базарі є дуже хороший МШУ з інтегрованими фільтрами ФВЧ - ALN-187


Точна частота зрізу мені невідома, бо невідомі номінали L, але думаю не нижче 1 ГГц, тобто GSM-900 він таки підсилює.

Фільтрації знизу нема. Її можна додати фільтром-суматором від антену типу Ворона про які я вже згадував.

Потреби у фільтрації знизу немає, якщо використовується антена Уда-Ягі.

Антена типу Beta-19H ослабляє 12-й канал на 20 дБ (100 раз), 6-ий канал на 26 дБ (400 раз), FM ослабляє на 38-43 дБ (10 000 раз)
Потреби в додатковій фільтрації немає.

Іноді бувають випадки що поруч є CDMA-450 вишка від МТС-Конект і вона глушить будь-який тюнер.

Fagor Electronica продають фільтри FPA 470 проти CDMA-450 і фільтри серії LBF проти частот 790+

гугліть "режекторні фільтри" або "lte block filter"


Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение plyrvt » 10 сен 2018, 22:41

https://ypylypenko.livejournal.com/35859.html

аналіз МВ/ДМВ сумматора


Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
iam
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 00:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение iam » 11 сен 2018, 06:34

Який у нього зовнішній вигляд ?

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение plyrvt » 11 сен 2018, 08:53



Все детали сумматора, кроме вилки ХР1, размещают на печатной плате из. двустороннего фольгированного стеклотекстолита (толщиной 1 мм), изображенной на рис. 5. Вторая сторона платы оставлена металлизированной и служит общим проводом. К ней припаяны входные гнезда и выводы катушек (см. схему) через отверстия. В качестве конденсаторов С4 и С5 использованы печатные площадки определенного размера, но можно установить и обычные конденсаторы указанного номинала, не делая площадок.


Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
iam
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 00:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение iam » 11 сен 2018, 12:50

Мав на увазі зовнішній вигляд https://ic.pics.livejournal.com/ypylype ... iginal.png . Там шість конденсаторів і шість котушок індуктивності.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение plyrvt » 11 сен 2018, 13:49

Це і є зовнішній вигляд. Всі ці дуплексери зроблені по цій схемі.
Можуть незначно відрізнятися номінали і може бути 2 замість 3 ланок в одному з каналів

Бувають 1-ланкові (як той трикутний Blackmor)


отакий продається на 3 входи: МВ-1 (47-108), МВ-2 (174-230) і ДМВ (400+)

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение plyrvt » 11 сен 2018, 14:05

F-165 теж містить ДМВ фільтр ФВЧ (пропускає лише 400+)
Але я б такий не взяв, бо в нього конське підсилення


Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
TUL
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:34

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение TUL » 22 окт 2018, 12:29

Приобрёл три штуки LSA-777DF. Великолепные усилители в сравнении с SWA-49 и SWA-9.
Ток потребления каждого LSA-777DF в среднем порядка 36 мА. Чтобы понизить ток потребления до 28 мА достаточно включить резистор порядка 75 Ом в разрыв цепи питания первых двух каскадов около резистора 0 Ом на плате. В этом случае величина потребляемого тока будет соответствовать https://nordig.org/wp-content/uploads/2 ... er_2_6.pdf Режимы первых каскадов будут более лучшими с точки зрения шумов и будет дополнительная фильтрация по питанию. Изменений характеристик после доработки не заметил.
Остался один вопрос: какое реальное входное сопротивление у усилителя LSA-777DF ?

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение plyrvt » 22 окт 2018, 15:02

TUL писал(а):
22 окт 2018, 12:29
Остался один вопрос: какое реальное входное сопротивление у усилителя LSA-777DF ?
Надо найти человека у которого есть векторный измеритель импеданса, чтобы прогнал в полосе частот. У нас такой усилитель не достать.

Второй способ - измерить виртуально. HFSS Circuit Designer умеет измерять все S-параметры (отражение, КСВ, проход, реактивное и активное сопротивление) для любых схем, включая МШУ.

Я могу измерить в HFSS, но для этого надо знать точно все номиналы, плюс надо полную таблицу S-параметров для транзистора. По транзистору думаю не проблема найти даташит с S-параметрами.
Судя по схеме там на входе однозвенный LC-преобразователь, в широкой полосе частот он не сможет преобразовать 150 Ом в 15..20 (типичное волновое сопротивление таких транзисторов как BFG67 на ДМВ частотах в схеме ОЭ)


SWA-49 имеет очень сильно выраженный подъем на частоте 600 МГц и сильный завал выше 700 МГц.
При анализе других схем МШУ (не SWA но похожих) я заметил что неравномерности АЧХ сильно связаны с КСВ, завалы усиления это всплески КСВ

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
TUL
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:34

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение TUL » 22 окт 2018, 17:26

В нашем регионе их тоже нет. Мало распространены даже в России. Только в продаже как ремкомплект идут.
"Достать" LSA-777DF не проблема из России.
Наши многие интернет магазины в России работают и на Украину, Казахстан.....
SWA-49 точно имеет завал на верхней части ДМВ. А вот старенький SWA-9 с фольгой/экраном на второй стороне платы достойно работает даже на 60 канале. LSA-777DF не уступает в этом, но имеет большее усиление и меньший шум- с ним уровень качества значительно выше/больше на 34, 43, 44, 46 и 60 каналах.
И попутно они LSA-777DF выполняют и функцию симметризатора, т. к. балун между каскадами стоит- переход от симметричной балансной части к несимметричному выходу.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
TUL
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 окт 2018, 18:34

Re: Как выбрать усилитель SWA

Сообщение TUL » 23 окт 2018, 00:35

"""""15..20 (типичное волновое сопротивление таких транзисторов как BFG67 на ДМВ частотах в схеме ОЭ)"""""
У этого транзистора S11 =0,2 при 50 Омах на середине ДМВ диапазона. Если не ошибаюсь КСВ=1,5 при этом.
Ну что господа присяжные. За что боролся на то и напоролся.
Сравнил свою решётчатую http://www.lan23.ru/forum/showthread.ph ... post138292 + LSA-777DF
с простейшим диполем (общая длина плеч 220 мм) + LSA-777DF.
Вдогонку сравнил и с ASP-8 (усы все одинаковые) с платой согласования на полосках без усилителя.
Усиление почти одинаковое в пределах +/- 10%. Каналы те же: цифровые пакеты на 34, 43, 44, 46 и 60.
Вот вам и КСВ и реактивности.
Сам шокирован.

Могу предположить, что усилители LSA-777DF и все серии SWA вообще не согласуются с 300 омными антеннами даже при наличии у SWA на плате трансформатора.
Но LSA-777DF лучше в работе, особенно с простейшим диполем.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Ответить

Вернуться в «Эфирные антенны»