Самодельная ДМВ антенна

Как сделать антенну ДМВ своими руками
для приема сигнала цифрового Т2.
Ответить
Аватара пользователя
ut9ee
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 10:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение ut9ee » 31 мар 2015, 23:19

А чого антену Харченка зробити не хочеш? Все простіше набагато, і з налаштуванням непотрібно мучитись. І узгоджувати не потрібно, прямо в кабель і все ОК.



Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
ut9ee
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 10:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение ut9ee » 31 мар 2015, 23:38

:idea: Хорошо было самому попробовать симметрировать Яги, боюсь что их сопротивление здорово плавает в зависимости от конструктивных и практических исполнений, да и от высоты подвеса и от окружающих предметов. Думаете подбросил идею, а сам в кусты? Хочется и самому попробовать, но у меня сигнал сильный--визуально не видно будет, а мерить нечем. А главное нужды такой нет. Да и не до этого. :( Ну что отвертелся или еще искать причины? :) А если серьезно, то я уверен что на симетрировании действительно большие потери. Успехов! 73!!!

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Sefirot » 01 апр 2015, 10:18

Резонансну зигзагоподібну антену потрібно робити з тонкого дроту. Тоді вона дійсно має чіткий резонанс і високе підсилення.
Підходить, наприклад, одинарний алюмінієвий дріт з витої лінії електропередач. Можна використовувати мідь. Якщо взяти товщий по діаметру матеріал - то це вже буде широкополосна антена зі значно меншим підсиленням.

Потрібно робити каркас з діелектрика, на ньому натягувати дріт + релектор і все це надійно скріпити. Прокласти кабель по полотну такої антени також дещо складно. Вона вийде тяжча за Ягі і матиме більшу парусність. Ягі в такому випадку зробити простіше і конструкція буде міцнішою.
Щодо узгоджень, підсилень і втрат сигналу - у різних джерелах інформація різна. Потрібно пробувати на практиці і дивитися, що виходить. Але для цього потрібно мати час і підходящий матеріал.
Ця тема буде цікавою лише для того, хто хоче прийняти всього 1 мультимлекс з дальньої відстані (наприклад, регіональні канали з сусідньої області або ТБ з-за кордону).

У цій публікації http://vopros-remont.ru/elektrika/telev ... a-antenna/ викликає сумнів діаметр вібраторів одноканальної Ягі 10-12 мм на ДМВ. Чи не забагато для резонансної антени?

І відстань між сигнальними клемами петлевого вібратора 60 мм на ДМВ - якось нестандартно. Та й про ширину самого петлевого вібратора нічого не сказано.

Потрібно шукати матеріал і пробувати робити, на практиці буде видніше.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Sefirot » 01 апр 2015, 12:12

gevel12 писал(а): такая на 8 дб :flag_of_truce: 6 даёт точно :oops:
GSM і CDMA антени розраховуються на певну частотну полосу, а телевізійні одноканальні усього на один ТВК. Тому і підсилення в одноканальних при тій самій кількості елементів має бути значно вищим.

Наприклад, 5-елементна одноканальна антена в межах 1-5 каналів дає 7,5 dB підсилення.
Ця ж сама, але порахована на один канал в межах 6-12 ТВК уже дасть 8,5 dB. Якщо її перерахуємо на прийом усіх 7-ми каналів діапазону, то її підсилення на цих же часстотах упаде до 6 dB.
Тобто, підсилення антени при тій самій кількості елементів збільшується зі звуженням полоси прийому і зрозтанням частоти.
Також грає роль узгодження антени у вузькій і широкій полосі.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
ut9ee
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 10:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение ut9ee » 01 апр 2015, 21:07

Всі по різному розуміють вузькополосна чи широкополосна антена і по різному трактують це. Коли антена приймає весь ДМВ діапазон, і підсилення на всьому диапазоні має більш-менш рівномірне, то вона--широкополосна. Вузькополосна антена приймає декілька каналів, але з вищим рівнем, тому що в неї різкий резонанс, а інші канали вона приймає з набагато мегшим підсиленням. Ідеальна антена це та, яка має велике підсилення по всьому діапазону. І не потрібно боятись коли вона широкополосна, що перешкоди полізуть в телевізор. Селектор прийме тільки частоту того сигналу на яку він настроєний. А коли на частоті потрібного каналу, є ще і якийсь інший сигнал, то якою б антена не була вузькополосною він все одно прийметься телевізором чи тюнером. Тут вже велику роль грає селективність приймача. Десь так, хто не згоден, або хоче дужче вникрути почитайте десь більш подробно. Хай вибачать спеціалісти, коли щось закруглив або не зовсім на технічній мові відповів, хотілось щоб інформація була більш доступною для форумчан.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Sefirot » 02 апр 2015, 09:27

Більшість широкополосних дециметрових Т2 антен, які кругом продаються у нас мають коефіцієнт підсилення в межах 8-12 dB. Цього достатньо, щоб вести прийом в радіусах заявленого покриття.

Але, якщо хтось для різноманітності захоче приймати сигнал з сусідньої області чи з-за кордону, підсилення широкополосної антени може не вистачити. Є виробники, які заявляють до 14, 15 чи 16 dB, але не факт, що на цій антені його пік попаде на потрібну вам частоту. Та й ціна і якість таких антен залишає бажати кращого.

От для чого потрібна резонансна, вузькополосна антена. При високому рівні сигналу вона буде приймати й місцеві передавачі, але налаштована буде на дальній прийом потрібної вам частоти.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
gelo11
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 20:52

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение gelo11 » 02 апр 2015, 09:55

Вы знаете чем отличается антенна своими руками,от антенны своими словами ? :jokingly2: :D тем ,что её нужно сделать и всем рассказать,а вы просто анализируете свои мечты на научном уровне и всё,а реально она может и не работать или наоборот работать круче всех взятых, я как человек практик не понимаю таких обсуждений,опыт это лучшее подтверждения слов.....сделал проверил и рассказал всем работает или фуфло -вот это правильно :D ,на такую антенну затрат на 10гр.-15гр.,а вы уже чернил на 20гр выписали :jokingly2: :lol:
Я с добрыми мыслями в голове ,без всяких обид,и в мыслях нет кого- то упрекнуть или обидеть.
Последний раз редактировалось gelo11 04 апр 2015, 23:31, всего редактировалось 1 раз.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Юрец_1
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Юрец_1 » 04 апр 2015, 22:23

Доброго времени суток! Сделал из подручных средств антенну Харченко для приема цифрового сигнала. Расчеты делал для 514МГц. Но сигнал от нашего райцентра оказался слишком слабым, зато обнаружился сигнал с соседней области (в каждом районе тв на разных частотах) плюс у "соседей" вещает второй пакет тв, а у нас пока еще только первый. Первый пакет идет на 21 канале (474МГц), а второй на 44 канале (658МГц). Моя антенна первый пакет ловила очень хорошо (мощность -25, качество - 100) а второй пакет плохо (мощность - 21, качество - 22 и то пока мороз на улице, как потеплеет, так сигнал пропадает) Почитав разные форумы решил сделать антенну на средний диапазон, 32 канал. Переделал, поставил. На 21 канале получил мощность 22, качество 40, но прибавки на 44 канале не увидел и опять, показывало пока холодно... Пробывал менять высоту мачты, не помогло. Следовательно вопрос к знающим, как можно усилить данную конструкцию? Вибратор из проволки толщиной 2,5 мм, толще не нашел.


PS Какое должно быть расстояние между точками А и Б? (на разных сайтах по разному 10-15мм и 20-30 встречал) у меня 20мм. И еще, рефлектор с вибратором должен быть в контакте или не обязательно?

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Sefirot » 04 апр 2015, 23:29

Укажите размеры своей антенны и за каким именно принципом вы ее считали. Проволока действительно тонковата для широкополосной антенны. Как вариант, можно попробовать сделать антенну с паралельными включениями

Для улучшения качества нужного мультиплекса можно попробовать установить рефлектор на расстоянии 0,15 длины волны его частоты.
Расстояние между контактами лучше делать 10-15 мм. Контакт с рефлектором не обязателен. На слабых сигналах лучше на изоляторах. Надо экспериментировать. Удачи!

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
gelo11
Герой Форума Т2
Герой Форума Т2
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 20:52

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение gelo11 » 04 апр 2015, 23:40

Я как не очень понимающий могу добавить ,что судя из ваших фото высота антенны маловата вижу лес,а впереди что? да и уровень 20-25 это реально МАЛО,нужно хотя бы 50% добиться,и ещё вопрос у вас там весит антенна ворона,а на такую как вообще есть результат? высота установки маленькая с учётом ,что смотрит в лес,и ещё на вашем фото где подключен кабель и куча изоленты,видна стойка к рефлектору,как сделано под изолентой? кабель пустили по стороне оплётки? пайка или винты на контакте ? штекер у тв? из мелочей всё складывается,хотя очень странно ,что от соседей поймало,а тот что ближе нет,непорядок :)

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
gevel12
Смотрю Т2
Смотрю Т2
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 22:05
Поблагодарили: 2 раза

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение gevel12 » 05 апр 2015, 00:26

Юрец_1 писал(а):Доброго времени суток! Сделал из подручных средств антенну Харченко для приема цифрового сигнала. Расчеты делал для 514МГц. Но сигнал от нашего райцентра оказался слишком слабым,... как можно усилить данную конструкцию?...
можно так :flag_of_truce:

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Юрец_1
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:41

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Юрец_1 » 05 апр 2015, 01:46

Изначально, как уже говорил расчет делал на частоту 514МГц. Сторона ромба была 14,6см. расстояние между вибратором и рефлектором 7,3см. Сейчас (на фото) сторона ромба 13,3см и расстояние до рефлектора 6,6см. На фото, вторая антенна это соседская дельта с усилителем направлена на наш райцентр, в сторону леса. Но ловит только рано утром и поздно вечером (по его словам) Моя антенна повернута относительно его дельты на 180 градусов и смотрит на г. Томск.
Кабель идет со стороны оплетки. Под изолентой контакты пропаяны, а это типа временной защиты от осадков :) Если антенна будет ловить второй мультиплекс, то изолирую уже нормально, термопистолетом. Если делать несколько параллельных рамок, то делать грани под нужные частоты: 14,6 см , 13,3 см и 11,4см а растояние до рефлектора брать по меньшей -5,7 см? Или я ошибаюсь...

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Sefirot » 05 апр 2015, 09:42

По антенне Харченко я закидывал основную информацию.
http://i57.fastpic.ru/big/2015/0309/57/ ... 0dc757.jpg
http://i64.fastpic.ru/big/2015/0309/ae/ ... 4875ae.jpg
Можете почитать.
По антенне с тонкой проволоки нужно смотреть, какой сигнал ода дает именно на расчетной частоте. Если его уровень и качество удовлетворительное и с запасом, тогда можно пробовать делать паралельные рамки под другие частоты, если уж нет другого материала.
Качество материала играет немаловажную роль. Широкополосные зигзагообразные антенны лучше делать с цельного куска проволоки большего диаметра и на 4 ромба. Кроме того цифра не очень любит множество соединений.
Вот на всякий случай пример и размеры промышленного образца

А вообще-то согласен с gelo11, что все мелочи играют роль, особенно в условиях слабого сигнала. Иногда изменение высоты на полметра может дать результат, а иногда нужно подымать до 10 м. На метр в сторону можете не увидеть изменений, а можете получить совсем другой результат. На плохом штекере или ненадежном соединении можно потерять значительный процент. Кабель у вас может старый низкочастотный (по фото не определишь). Кроме того старайтесь избегать больших изгибов фидера.
На фото у вас присутствует соединение с рефлектором в месте контакта с фидером. Если там делаете электрический контакт, то он должен быть только с экранной точкой. Если прокладываете фидер по полотну антенны, то в точке подключения кабеля не стоит делать контакта с рефлектором. Если антенна для более высоких частот и само полотно очень маленькое, что не дает возможности проложить кабель по стороне ромба, тогда соединяют экранный контакт с рефлектором и кабель выводят за рефлектор в области контакта.
Антенна вроде сделана неплохо. Проверте кабель, соединения, подымите значительно выше.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Прохожий
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 11:39
Поблагодарили: 1 раз

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Прохожий » 05 апр 2015, 10:25

Кроме того цифра не очень любит множество соединений.
Ну вот ни как я не могу понять, почему до сих пор люди (вроде ж и не глупые) , отделяют радиосигнал цифрового ТВ, от остальных радиосигналов ДМВ диапазона !?!?!?
По сути своей они (эти радиосигналы) апсолютно одинаковы!
Да не "цифра" не любит, а любая антенна (к стати не только ДМВ диапазона) " не любит" множества соединений, потому как чем их больше, тем больше риск что попадется не качественное. Или через некоторое время , от воздействия влаги и ветра, качество соединения ухудшится.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Самодельная ДМВ антенна

Сообщение Sefirot » 05 апр 2015, 14:16

Не сам радіосигнал, а особливості прийому.
Ось вам цитата (не моя):
Места с точками нулевого потенциала для цифровых антенн лучше всего выполнять гнутыми из цельного металла. Небольшой «ползучий» ток на сварке при приеме аналога на картинке, скорее всего, не скажется. Но, если принимается цифра на границе шумов, то тюнер из-за «ползучки» может не увидеть сигнала. Который при чистом токе в пучности дал бы стабильный прием.
і ще:
...за счет полной изоляции директоров и вибратора от несущей траверсы отсутствует помеха, возникающая в классических антеннах из-за окисления мест соединения элементов антенны с траверсой. Лучшее предложение для цифрового ТВ.
Я також міг би сумніватися, якби особисто на практиці не перевірив і не порівняв особливостей прийому цифри і аналогу в різних регіонах на різні ресивери і різні антени. На одну і ту ж антену з одного і того ж передавача, наприклад, з далекої відстані аналог 500 Ват, хоч із шумами, але показує стабільнно, а от толку від 2 кВт цифри в цих самих умовах нема.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Ответить

Вернуться в «Антенна своими руками»