Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Как сделать антенну ДМВ своими руками
для приема сигнала цифрового Т2.
Ответить
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение Sefirot » 20 дек 2016, 22:04

plyrvt писал(а):якщо вібратори звязані з мачтою не через трансформатор балуна, а напряму (наприклад петльовий вібратор приєднаний болтом до металевої траверси), то струм статичного розряду в сотні/тисячі вольт (і мікроампери) не тече через трансформатор, а стікає коротким шляхом на мачту
Дуже рідко у кого металева щогла заземлена так, щоб це могло врятувати електроніку від високого розряду.


Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение plyrvt » 20 дек 2016, 22:13

Sefirot писал(а):
plyrvt писал(а):якщо вібратори звязані з мачтою не через трансформатор балуна, а напряму (наприклад петльовий вібратор приєднаний болтом до металевої траверси), то струм статичного розряду в сотні/тисячі вольт (і мікроампери) не тече через трансформатор, а стікає коротким шляхом на мачту
Дуже рідко у кого металева щогла заземлена так, щоб це могло врятувати електроніку від високого розряду.
туди де мені треба антена десь на 14 дБ - там добротна антиблискавична щогла і там ризикована по статиці місцевість.

вагаюся що зробити - BowTie (я давав схему), чи Hi-Gain Ягу.
Боу-тай толерантніша до механічних коливань, неточностей і непружностей конструкції. І широкополосна.
Ягу можна зробити з добре заземленим вібратором.

Якби придумати як заземлити боу-тай, то вибрав би її. Але поки схиляюсь до Уда-Ягі.
Николай21
Горожанин
Горожанин
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 16:44

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение Николай21 » 20 дек 2016, 22:30

А чем можно МВ усы заменить на польке? А то начитался и укоротил, а тут встречайте: Mux8 Poland, 12 канал)) И неплохо бы тему создать, раз уж коснулись тем самоделок, - "Промышленный материал для самодельных антенн", или как то так... Кабеля, карнизы там)
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение Sefirot » 21 дек 2016, 11:42

plyrvt писал(а): туди де мені треба антена десь на 14 дБ - там добротна антиблискавична щогла і там ризикована по статиці місцевість.

вагаюся що зробити - BowTie (я давав схему), чи Hi-Gain Ягу.
Боу-тай толерантніша до механічних коливань, неточностей і непружностей конструкції. І широкополосна.
Ягу можна зробити з добре заземленим вібратором.

Якби придумати як заземлити боу-тай, то вибрав би її. Але поки схиляюсь до Уда-Ягі.
Заземлення екрану кабеля неподалік від підсилювача повинно захистити від статики. Тільки, щоб це не вплинуло на загальне узгодження такої конструкції. Однак, для самостійного виготовлення, таку антену вважаю складнішою. Каркас у неї має бути з діелектрика (а не так, як на полячках, монтажні коробки розміщені на алюмінієвому профілі). Усі контакти мають бути з’єднані за допомогою пайки.

Ягі буде простішою, міцнішою і надійнішою. Усі елементи скрутити болтами й на роки про неї можна забути. Єдине – це точне і акуратне виготовлення.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение Sefirot » 21 дек 2016, 12:14

Николай21 писал(а):А чем можно МВ усы заменить на польке? А то начитался и укоротил, а тут встречайте: Mux8 Poland, 12 канал)) И неплохо бы тему создать, раз уж коснулись тем самоделок, - "Промышленный материал для самодельных антенн", или как то так... Кабеля, карнизы там)
Метровий вібратор, яким би він не був, все-одно призводить до певної неузгодженості конструкції, тому не обов’язково встановлювати його за аналогією з іншими. На 12 ТВК його розміри будуть мінімальними, тому можна підібрати й інший тип елемента зі значно більшим підсиленням на потрібному резонансі. Петлевий, ромб, метелик, ту ж саму Ягі на 12 канал з дроту товстого діаметру.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение plyrvt » 21 дек 2016, 14:31

Sefirot писал(а):Метровий вібратор, яким би він не був, все-одно призводить до певної неузгодженості конструкції
прорахунок для 225 МГц


Оригінал оптимізований під 21..60
Модифікація з видовженням верхніх вусів для МВ-12

Оригінальні розміри: вуса 267 мм, рознос кінців вус між собою - 152 мм, офсет від екрана 127 мм

Модифіковані розміри під МВ12: верхні вуса 686...702 мм, рознос кінців верхніх вус - 152 мм (як і нижніх)

Довжина і рознос (кут розкриву) прогнані через оптимізатор

Висновок: видовжені вуса недоцільні. Приріст на 225 МГц склав 0.5 дБ, а пенальті на ДМВ склав 1.5-2 дБ

Видовження вусів зменшує КСВ на МВ-12 десь з 30 до 8...10, але підсилення додає дуже мало.

Резонансні властивості конусних антен мало залежать від довжини конусів.
Частотно-резонансні властивості синфазних решіток з конусних антен (Multi-Bay BowTie) більше визначаються висотою між поверхами та відстанню до екрана, і в значно меншій мірі довжиною вусів.
Аватара пользователя
Parabellum
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 22:11

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение Parabellum » 15 мар 2017, 00:49

При дождливой или сырой погоде сигнал пропадает полностью, ни один канал не работает. При чем, сигнал пропадает при первых каплях дождя. Если дождя нет, то все работает на ура. Антенна "полька" до вышки 35-40 км.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение plyrvt » 29 май 2017, 15:15

Parabellum писал(а):При дождливой или сырой погоде сигнал пропадает полностью, ни один канал не работает. При чем, сигнал пропадает при первых каплях дождя. Если дождя нет, то все работает на ура. Антенна "полька" до вышки 35-40 км.
Все антенны с открытыми симметричными волноводами ("польская" не исключение, но также и логопериодические антенны у которых верхняя и нижняя траверсы работают как волноводы) чувствительны к атмосферным явлениям - дождю, инею, росе. Если был значительный запас усиления - в дождь будет уменьшение. Если значительного запаса не было - упадет ниже порога чувствительности.

Кроме того, польские антенны отличаются очень хлипкой конструкцией и мелким браком прямо в новых антеннах - волноводы погнутые, болты от рефлектора слишком длинные (у меня болт рефлектора упирался прямо в волновод с небольшим усилием, т.е. закорачивал - пришлось ножовкой 15 мм отпилять), волноводы очень хлипкие и ещё в новой антенне сильно погнутые (у меня с одной стороны волновод почти касался вертикального стояка)

Кроме того, в пластиковые соединения между вибраторами затекает вода и закорачивает их (особенно если там есть растворимые вещества - мусор, экскременты, соли которые повышают проводность воды). Расстояние там небольшое и за счет поверхностного натяжения вода быстро набирается и долго остается даже при минимальных осадках и росе.

Кроме того, большие нерешаемые проблемы в области коробки:
1) Нет способа проложить кабель. Ближе чем 30 мм к волноводам запрещено ставить любые металлические предметы (включая кабель). Особенно вредно, если металлический предмет несимметрично расположен - тогда оба волновода начинают излучать назад в пространство из-за расфазировки.

2) замыкание сигнала водой между правым и левым волноводом сверху коробки

3) Вода на кабеле, коробке и волноводах снизу коробки - сильно снижает и без того минимальные зазоры

Вот как сделана правильная антенна BowTie
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение Sefirot » 30 май 2017, 17:19

Задля експерименту замість директорів до польської антени попробував приставити ось таку конструкцію.

Приріст сигналу – суттєвий.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение plyrvt » 30 май 2017, 20:29

В моєму дослідженні (на habr) описано, що все що коротше як вібратор і довше як 0.25 лямбда працює як директор (навіть екран на МВ хвилях працює як директор і концентрує випромінення назад)
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение plyrvt » 24 авг 2017, 10:55





Аватара пользователя
sparkT2
Заинтересованный
Заинтересованный
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 08:53

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение sparkT2 » 16 дек 2017, 16:20

Улучшение польской антенны, модернизация для Т2

Принимаю спутники:4°W+4.8°E+19°E+55°E+36°E+75°E+85°E+90E(Си+Ку) (1.35) Openbox SX 4Т2= Golden Media Mania 3 HD= АНТЕННЫ DIPOL ATV25/41-60-ATV13/21-39-ATV 21/24-49 VHF ATV13/21-39



Телевизор Toshiba 48L5463
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как доработать "польскую" антенну для приема цифрового ТВ

Сообщение plyrvt » 16 дек 2017, 16:32

sparkT2 писал(а):
16 дек 2017, 16:20
Улучшение польской антенны, модернизация для Т2
з говна палка. антена розміром як на 12 dBi, що працює як Хвиля-1 з 6-7 dBi

Щоб антена розміром 75х50 см виправдовувала свої габарити вона повинна мати 10+ dBi з КСВ<2.5 на 300 Ом або на 75 Ом

viewtopic.php?f=114&t=63&p=33352#p33318

Ответить

Вернуться в «Антенна своими руками»