Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Как сделать антенну ДМВ своими руками
для приема сигнала цифрового Т2.
Ответить
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение plyrvt » 31 янв 2017, 18:14

Весь материал значительно превышает лимит форума, перекочевал в Habrahabr:

https://habrahabr.ru/post/328728/
Последний раз редактировалось plyrvt 15 май 2017, 21:36, всего редактировалось 40 раз.



Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение Sefirot » 31 янв 2017, 19:31


Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение plyrvt » 12 май 2017, 16:45

Суттєво доопрацював матеріал

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение Sefirot » 13 май 2017, 19:10

Статті цікаві, однак в теорію будуть вникати одиниці. Напишіть на картинці розміри антени для діапазону 470...862 МГц, це оцінять більшість користувачів. :)

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение plyrvt » 13 май 2017, 21:37

Sefirot писал(а):Статті цікаві, однак в теорію будуть вникати одиниці. Напишіть на картинці розміри антени для діапазону 470...862 МГц, це оцінять більшість користувачів. :)
Я писав не тому, що це буде цікаво багатьом, а тому що ця тема майже не описана в літературі і моє дослідження має новизну.

Практичні конструкції з розмірами я описав тут:
viewtopic.php?f=114&t=2080

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение plyrvt » 17 май 2017, 00:47

Додав в статтю "Часть VII / Анализ промышленного образца антенны"

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение plyrvt » 10 июн 2017, 12:29

Sefirot писал(а):Статті цікаві, однак в теорію будуть вникати одиниці
а ми за масовістю не гонимось.

щось ще в статті дописати, чи всі аспекти висвітлені?

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение Sefirot » 12 июн 2017, 20:25

plyrvt писал(а):Часть VII / Анализ промышленного образца антенны
Антенна имеет такие элементы:
1) Экран-рефлектор 75х50 см, 36 см ширина центральной части, боковые бортики 2х8 см отогнуты на 4.5 см вперёд.
Экран состоит из 2х6 горизонтальных проводников диаметром 2.1 мм, каждая из двух групп имеет высоту 33 см, а между ними (в центральной части антенны) зазор 9 см.
Оффсет экрана от вибраторов — 85 мм

2) Зазор между усами вибраторов на всех 4-х этажах 34 мм (по центрах линий волноводов)

3) Верхний вибратор 4х254 мм усы диаметром 5 мм, с углом раскрыва 45 градусов

4) Три нижние этажа — вибраторы 4х140 мм усы диаметром 4 мм, с углом раскрыва 50 градусов

5) Собирающая двухпроводная линия из стальных проводников диаметром 2.1 мм, расстояние между проводниками 34 мм в точках входа к креплению вибратора. При входе в коробку питания 30 мм снизу и до 72 мм сверху.

6) Расстояние между этажами (1-ый — верхний): 1-2 = 183 мм, 2-3 = 192 мм, 3-4 = 178 мм

7) Длина соединительных линий: 200 мм между 1-2 и 3-4. 84+132 = 223 мм между этажами 2-3. Клеммы коробки питания расположены на 84 мм от верхнего и 132 мм от нижнего этажа.

8) На каждом этаже есть траверса с 5 короткими директорами.

9) Несущий хребет антенны — алюминиевый пустотелый профиль 12х6 мм на расстоянии 28 мм позади волноводов
Такі "промислові зразки" клепаються швидше усього по якихось місцевих підвалах. Замовляють за копійки комплектуючі, свердлять, ріжуть і збирають муляжі антен не за визначеними розмірами, а як простіше, швидше і дешевше.
Та й розміри якісь зовсім нетипові.
Якщо аналізувати, то доцільно було б обрати якийсь дійсно промисловий зразок, котрий комплектується паперовою інструкцією і має зазначеного виробника, типу Філіпс, Локус, або з дорожчих – Емос (усі вони продаються у нас).

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение plyrvt » 12 июн 2017, 20:34

Я пройшов у Рівному всі місця де продаються антени і бачив лише цей варіант. Інших в продажу не бачив.
Якщо знімете мірки можу прогнати будь-який. Принципової різниці не буде, загальна компоновка і розмір екрану в них однакові.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение Sefirot » 25 июн 2017, 20:09

У Вас малі вібратори по 140 мм? По фото й не скажеш.
Спробуйте на тій самій моделі поставити вібратори по 195 мм. (На заводських зразках вони саме такі). Якою буде діаграма направленості і АЧХ?

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение plyrvt » 26 июн 2017, 00:22

По цимбалах.

Спрощена модель без симетруючих ліній (віртуальна математична запітка кожного поверху напряму синфазним сигналом на всіх частотах)


Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение Sefirot » 26 июн 2017, 20:05

В радянській літературі описано, якщо на такого типу вібратор попадає більше довжини хвилі, то на таких частотах відбувається роздвоєння діаграми направленості та відповідно ослаблення сигналу у фронтальному напрямку.
Чи передбачений цей аспект при моделюванні?
На практиці можна спостерігати, коли при прийомі з однієї точки, різні канали антена краще приймає під різними кутами. Тоді виправити ситуацію можна укоротивши вібратори.

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
plyrvt
Знающий
Знающий
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 16:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 107 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение plyrvt » 27 июн 2017, 00:04

Sefirot писал(а):В радянській літературі описано, якщо на такого типу вібратор попадає більше довжини хвилі, то на таких частотах відбувається роздвоєння діаграми направленості та відповідно ослаблення сигналу у фронтальному напрямку.
це добре описано з малюнками в моїй статті.
для багатоповерхової синфазної решітки ДН відрізняється, навіть якщо для кожного поверху що входить в решітку, ДН починає роздвоюватися - для багатоповерхової решітки все рівно домінує головний пелюсток



Sefirot писал(а):Чи передбачений цей аспект при моделюванні?
чи зважав на це конструктор антени ASP-8?
Не знаю що вони курили, коли маркували антену 48-790 МГц, на частотах нижче 300 МГц вона випромінює НАЗАД і ослабляє вперед.
Sefirot писал(а):На практиці можна спостерігати, коли при прийомі з однієї точки, різні канали антена краще приймає під різними кутами. Тоді виправити ситуацію можна укоротивши вібратори.
навіть при найдовших вібраторах (2х195) і при найвисокочастотнішому каналі Нововолинська №63 - якраз 1 лямбда

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение Sefirot » 06 июл 2017, 17:26

plyrvt писал(а): навіть при найдовших вібраторах (2х195) і при найвисокочастотнішому каналі Нововолинська №63 - якраз 1 лямбда
2 х 195 = 390
Довжина хвилі 58 ТВК = 390


Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Аватара пользователя
Sefirot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 12:32
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Теория конусных антенн BowTie ("польских")

Сообщение Sefirot » 19 июл 2017, 17:56

plyrvt писал(а): Центральной частотой для BowTie является такая длина волны, когда каждый из 4 усов имеет длину ~0.47λ (при технологическом разрыве в центре 1"=2.5 см).

Это значит, что BowTie вибратор примерно в 2 раза габаритнее чем полуволновый диполь. Полная ширина диполя — ~0.5λ, а полная ширина BowTie ~1λ.
Ось цей момент хотілося б уточнити. Я сам стикнувся із тим, що старі полячки з довжиною "вусів" по 195 або 220 мм гарно працюють у старому діапазоні. А от для прийому 50-х чи 60-х каналів їх краще повкорочувати.

Цитата з іншого сайту:
Viacheslav.zh2011 писал(а):Два года принимаю цифровые каналы на польскую антенну. Правда пришлось её немного модернизировать , т.к. на частотах свыше 700 МГц, поначалу, она плохо работала- принимала не все каналы. Пришлось подрезать пару внутренних вибраторов до 13 см, после чего приём стал очень хорошим.
Також в інтернеті можна знайти ще ось таку рекомендацію:

Зарегистрируйся и читай форум без рекламы! Вход через Соцсети занимает 5 секунд.
Ответить

Вернуться в «Антенна своими руками»